2x AXPERT KING II 6KW zapojení

[Rand]

Ahoj chystám se přes zimu, abych měl na jaro připravený, přidat ke svému stávajícímu AK 6kw druhý. Je tady někdo kdo má 2x AK zapojeného na 2 fáze. Nechci je cpát na 1f protože 52A už je fakt dost. Navíc už při instalaci prvního jsem si vše připravil na budouci možnost přidání druhého tedy i většina domácností je na 1f. Po přidání bych alw opět domácnost rozházel na 2 f tak aby to bylo rovnoměrně, hlavně žrouty.
Otazka pokud to máte jak máte připojené AK je třeba je propojovat? Jak máte připojené baterie a FVE? Mám baterie 2 x 7.5kw, nechat je tak a oba měniče připojit k baterii nebo rozhodit na každý 7.5kw?
A co FVE? Vstup paralelně propojit nebo ten druhý může zůstat bez připojené fve a připojit jen k baterii a. Ac in out? Jak master pak řídí slave? Pokud neni odběr vypíná ho?

Diky za typy a rady.

[Aldron]

Ohľadom 2f zapojenia neporadím, ale väčšina solárnikov, vrátane mňa ti bude toto zapojenie "rozmlouvat". Ono to totiž nemá žiadne výhody pokiaľ nemáš spotrebiče na 400V/2f. Veľké prúdy nie sú vôbec problém, lebo inštalácia je tak, či tak rozdelená na viacero okruhov s menšími prúdmi. Paralelné zapojenie dáva lepšiu využiteľnosť výkonu.
Pokiaľ ide o baterku, tak je tiež lepšie mať spoločnú pre oba meniče. 15kWh je na taký výkon dosť málo a ťahať plný výkon z tak malej baterky, pre ňu nebude dobré.
S tým súvisí aj pripojenie panelov, kde by každý menič mal mať vlastný string. Pripojiť oba meniče na jeden string nie je dobrý nápad kvôli MPPT. Prevádzkovať menič bez pripojených panelov síce je možné, ale pri maximálnom výkone oboch meničov bude ten bez panelov vždy ťahať energiu z baterky, keďže z panelov zoberie celý výkon ten druhý a na baterku už nepôjde nič, alebo len minimum.
Záver: zväčšit kapacitu batérie aspoň 2x a pridať panely aspoň s menovitým výkonom meniča, inak pridávať ďalší menič nemá zmysel. Ak sa nedá urobiť všetko naraz, tak by som začal baterkou.

[unicast]

Dvoufázové zapojení není podporováno a návod ho nikde nezmiňuje. Při fázovém posunu 120°/240° bych nechtěl vidět tu třetí a pátou harmonickou.
Navíc ten třetí měnič by tam někde stejně musel být, jinak to patrně bude házet chyby. "Americké" zapojení s fázovým posunem o 180° návod taky nikde nezmiňuje.

Zvážil bych znovu ten paralelní 1F provoz, 52A s příslušnou kabeláží (6 nebo 10 mm² k rozvaděči) není zase takový problém a od jističů k zásuvkám je stejně maximem 16A. Spousta zařízení zatěžuje měnič zejména krátkodobým náběhovým proudem, který tvoří několikanásobek běžného obvyklého odběru a s tím právě ten druhý měnič v paralelní konfiguraci výrazně pomůže.

FV vstup paralelně rozhodně nepropojovat! Baterie zapojit paralelně, aby si z nich mohly podle potřeby brát oba měniče. AC in jen do jednoho.

[Soban]

Panebože proč by nemohl mít zapojené 2x 1f ?

Samozřejmě nelze v takovém zapojení nic připojovat mezi ty fáze!

Jediný problém je v N vodiči který nemusí být na takový proud dimenzovaný, ale není přece problém od měničů táhnout 2x N do rozvaděče na N můstek a dále to netřeba řešit pokud k spotřebičům už jdou samostatné N.

Normálně tak mám zapojené dva musty každý na samostatný 1f okruh.

Samozřejmě nic se nepropojuje jediné co je společné tak baterky. A v jaké fázi jsou je mi jedno když nejsou mezifázové spotřebiče proto N musí být zdvojený k svorkovnici odkud musí být samostatné N ke spotřebičům.

[unicast]

Jasně, pokud nebude nikdo řešit, jaký tam je fázový posun (ona nebude ani synchronizovaná frekvence, klidně může mít jeden měnič 49.9 a druhý 50.2 Hz), tak to udělat za uvedených podmínek jde. Pak už to má jenom jednu nevýhodu oproti tomu paralelnímu zapojeni, nebude možné v době slabého odběru jeden z těch měničů bez ztráty napájení části domu vypnout, takže tam bude trvalá dvojnásobná spotřeba těch samotných měničů.

[Soban]

Tak já to neřeším protože jedna větev je pro napájení bojlerů,pračky a topení a když nesvítí tak to přepnu jako první na DS a měnič vypínám (funguje pak pouze jako mppt).

Druhý slouží pořád i v zimě jako záloha důležitých věcí a světel.

Ale paralelní zapojení by bylo lepší do skříně natáhneš silnější kabel a pak už to máš zase rozdělené na okruhy kde máš 16A jističe či menší.

[TomHC]

Ja mám dva meniče, jeden 5500W na celý dom, druhý len pre bojler a auto. Tiež som riešil či paralelne, a nechal som to takto, zatiaľ spokojný.

[Rand]

Zajímavá diskuse, ale to jsem právě chtěl. Názory z obou táborů, zda 2 měniče provozovat paralelně na 1f nebo každý single a každý na 1f. Jaké jsou výhody, nevýhody.

Teď trochu technického z předchozí instalace.
Když jsem to dělal před 3 lety natáhl jsem si hned od měniče kabel 5x6, že když bych chtěl v budoucnu přidat.

Žádný spotřebič na 3f/ 380 nemám ale 380 zasuvku mám tu jsem záměrně nechal přímo zapojenou na ds.
Fazový posun tedy nepotřebují.

Panely instalováno 7.6 na jih
Zůstává mi možnost, dle střechy, přidat max po 5 panelech na východ a 5ti západ, to bych řešil až na jaře.

Než bych je přidal tak jak fungovat?

2 měniče AK 6kw 2 baterie každá 15kw zatím jedna PV 7.6.

Každý měnič 1 baterie, jeden měnič s PV druhý zatím bez nebo paralelně propojit PV?

Baterie 15kw a bude i druhá 15kw.

Baterie a měnič chci udělat v zimě ale zatim nezapinat, i ten jeden měnič jsem v zimě ( 11-2 )dle počasí vypínal a přepl na ds.

Momentálně to mám rozfázované tak, že mám vše na 1f kromě elektrokotle. Ten je na ds a ani ho nehodlám dávat na měnič, protože v zimě ho stejně neuživim.

Velké spotřebiče
Indukce 7kw
Trouba 4kw
Myčka 2.5kw
Pračka 2kw
Susička 2.5kw
2x klimatizace 2.5kw
Bazén čerpadlo a ohřev 1.5kw
Zbytek domácností tv, pc aj cca 1kw

Z toho je jasný, že jsem musel často volit co můžu pouštět současně a co ne.

Přehodit to rozumně na 2f neni problém, je to od předchozí instalaece měniče v rozvodnici vše vedle sebe na 1f.

Takže pokud na 2F šel bych takto.

První měnič na první fázi 1f
Trouba 4kw
Pračka 2kw
2x klimatizace 2.5kw
Zbytek domácností tv, pc aj cca 1kw

Druhý měnič na druhé fázi 1f
Indukce 7kw
Myčka 2.5kw
Susička 2.5kw
Bazén čerpadlo a ohřev 1.5kw

A teď tedy mě zajímají zkušenosti a výhody, nevýhody.

Někdo psal lepší paralelně oba na 1f, že vysoký proud poteče pouze od měniče k pojistkám. Někdo to má na 2f ale vzhledem k mým spotřebičům bych asi volil to rozdělit do těch 2 fázi ať se pak nemusím omezovat co pustit a co ne.


Díky za Vaše rady, zkušenosti a názory.

[rva]

Baterii společnou, FV panely pro každý měnič zvlášť, měniče paralelně, pokud to HW + SW umožňuje.
U všech ostatních variant převládají nedostatky, popřípadě jsou i nesmyslné (sdílení fv panelů několika měniči). A v paralelním provozu si zajistit automatické vypínání nepotřebného měniče.

[Soban]

Jednoduší paralelní spojení pokud to měniče umí, pak se nemusíš omezovat.

[Rand]

Jednodušší by bylo i pro mě paralelní zapojení ale co ty souběhy spotřebičů? Když vezmu vyjimku může jet současně chvilkově kolem 14kw na 1f, kdežto rozhodit to na dvě tak docela v klidu 7kw na jednu. Jak je to v paralelním provozu s bypassem? Přechází jeden pak druhý když nestíhá? Pokud by byli jako single každy na 1f přejde na bypass ten který potřebuje.

Přes jaký busbar ( domácí výroba nebo kupovaný ) připojujete paralelně baterie?

[rva]

Bypass? U paralelního zapojení je méně potřeba (protože je méně pravděpodobné, že se sejde souběh výkonných spotřebičů). A je lepší se jeho potřebě vyhýbat, protože ta společná fáze od distributora to nemusí zvládnout. Záleží na každém, jak si to zařídí - u mě by automatizace odpojila některé spotřebiče, kterým to nevadí (podlahové topení, boiler, přímotopy). Ale ty odpojí i když by se tahal velký proud z baterie.

[josse]

Ahoj chystám se přes zimu, abych měl na jaro připravený, přidat ke svému stávajícímu AK 6kw druhý. Je tady někdo kdo má 2x AK zapojeného na 2 fáze. Nechci je cpát na 1f protože 52A už je fakt dost. Navíc už při instalaci prvního jsem si vše připravil na budouci možnost přidání druhého tedy i většina domácností je na 1f. Po přidání bych alw opět domácnost rozházel na 2 f tak aby to bylo rovnoměrně, hlavně žrouty.
Otazka pokud to máte jak máte připojené AK je třeba je propojovat? Jak máte připojené baterie a FVE? Mám baterie 2 x 7.5kw, nechat je tak a oba měniče připojit k baterii nebo rozhodit na každý 7.5kw?
A co FVE? Vstup paralelně propojit nebo ten druhý může zůstat bez připojené fve a připojit jen k baterii a. Ac in out? Jak master pak řídí slave? Pokud neni odběr vypíná ho?

Diky za typy a rady.

Špatná úvaha, při 2f je třeba aby ta instalace byla dimenzovaná na těch 52A stejně jako kdyby to bylo 1f, nulák není odlehčený tím symetrickým 3f. Zbytečná práce. Prostě to prostřední místo mezi elektrárnou a domem musí být 10mm2/52A ready a dát je čistě paralelně.

[Rand]

Hm takže sice mám 2x 5x6 ale nulak by byl přetížen v obou verzích tedy jak singl tak paralelně. Pak nejsnazší cesta natáhnout ještě jen nulak 2x 10ku třeba H07V-K 10?

[pibi]

Přeznačil jsem smršťovačkou šedý na modrý a mám 2xN (modrý) + 2xL(hnědý a černý) + ochranný ZŽ PE

[josse]

Hm takže sice mám 2x 5x6 ale nulak by byl přetížen v obou verzích tedy jak singl tak paralelně. Pak nejsnazší cesta natáhnout ještě jen nulak 2x 10ku třeba H07V-K 10?

Jak je to daleko a v čem je kabel? 10mm2 pro fázi i nulák by mohlo stačit... Lepší je to dát elektrikáři, včetně souběhů kabelů...

[Rand]

Díky za tvůj příspěvek s s využitím šedého místo N. Taky máš cyky 5x6? A měniče v paralelním zapojení nebo 2x single?
Taky mě napadla tahle, pro elektrikáře to bude prasárna, možnost využít 5 nevyužítý šedý kabel na N ale čekal jsem jestli někdo s takovým nápadem přijde a jaké budou názory. Ono prodražit cokoliv je snadné a dnes běžně, ale svépomocí je hlavně o tom umět si levně a bezpečne poradit se vším. Najde se někdo ještě kdo to tak má a v pohodě?

[Rand]

Hm takže sice mám 2x 5x6 ale nulak by byl přetížen v obou verzích tedy jak singl tak paralelně. Pak nejsnazší cesta natáhnout ještě jen nulak 2x 10ku třeba H07V-K 10?

Jak je to daleko a v čem je kabel? 10mm2 pro fázi i nulák by mohlo stačit... Lepší je to dát elektrikáři, včetně souběhů kabelů...

Vzdálenost od měniče z garáže do rozvaděče v domě cca 12m kabelu. Při instalaci prvního AK jsem si natáhl 2x cyky 5x6 a samostatný zlutozelený 16. No a jak zjišťuji 5x6 málo ale předělávat vysekávat a znovu tahat 10ku. Musí si jít poradit lépe a bezpečně. Jak uvedl výše využít volný šedý na 2 N by mohlo fungovat

[Rand]

Přeznačil jsem smršťovačkou šedý na modrý a mám 2xN (modrý) + 2xL(hnědý a černý) + ochranný ZŽ PE

Díky za tvůj příspěvek s s využitím šedého místo N. Taky máš cyky 5x6? A měniče v paralelním zapojení nebo 2x single?
Taky mě napadla tahle, pro elektrikáře to bude prasárna, možnost využít 5 nevyužítý šedý kabel na N ale čekal jsem jestli někdo s takovým nápadem přijde a jaké budou názory. Ono prodražit cokoliv je snadné a dnes běžně, ale svépomocí je hlavně o tom umět si levně a bezpečne poradit se vším. Najde se někdo ještě kdo to tak má a v pohodě?

[cipis]

To prasarna neni.
Nesmi se preznacovat zlutozeleny nebo na zlutozeleny.
Ale pracovni vodice si muzes preznacit dle potreby. Klidne si muzes i natahnout fazi cervenou, pokud to budes mit vsude poznacene, ze je faze cervena.