EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

[cipis]

To je už OT, založ si k tomu vlákno.

[Marek_]

Zdravím, nemám načtené celé toto vlákno, ale zařízení tohoto typu např. https://www.alza.cz/alzapower-station-h ... 841343.htm
by taky podléhalo nějakému papírování s úřady ?

[cipis]

Tak to je nejvyšší čas to načíst celé. Odpovědi zde jsou.

[Valdano]

Zdravím, nemám načtené celé toto vlákno, ale zařízení tohoto typu např. https://www.alza.cz/alzapower-station-h ... 841343.htm
by taky podléhalo nějakému papírování s úřady ?

Zařízení tohoto typu obvykle vůbec nepodporují provoz s AC výstupem propojeným s DS, protože se neumí sfázovat s DS (ani se o to nepokoušejte jinak může dojít k poškození zařízení). To znamená, že k DS tj. například do zásuvky v bytě můžete u takového zařízení zapojit jen jeho AC vstup, ze kterého se umí nabíjet, ale ne jeho AC výstup. AC výstup je vyveden na zásuvku přímo na té nabíjecí stanici a do ní můžete zapojit konkrétní spotřebič ať už přímo nebo přes prodlužovák, ale nepropojovat AC výstup do zásuvky bytového rozvodu. Nabíjecí stanice podporuje i připojení fotovoltaických panelů, ze kterých se rovněž umí nabíjet. Tato nabíjecí stanice umí fungovat i jako záložní zdroj napájení v tom smyslu, že když odpojíte AC vstup této stanice od DS, tak už se nebude moci z DS nabíjet, ale bude z interní baterie dál napájet spotřebiče připojené k jejímu AC výstupu do doby než dojde energie v interní baterii.

Pokud dodržíte tento způsob provozu tj. nikdy nebudete připojovat AC výstup takového zařízení k DS, pak se takové zařízení bude chovat vůči DS jen jako čistý spotřebič tím, že k DS připojíte pouze jeho AC vstup pro účel dobíjení. V takovém případě neřešíte žádné papírování za předpokladu, že fotovoltaické panely nebudete osazovat například na balkón v bytovém domě, protože v takovém případě budete potřebovat souhlas majitele domu a v případě, že jste majitelem bytu a členem SVJ pak budete potřebovat souhlas SVJ s umístěním panelů na balkón, a to i když je ten balkón ve výhradním užívaní k příslušnému bytu.

Na doplnění jen pro informaci uvádím, že podobná zařízení jsou mobilní tedy primárně za účelem použití na cestách, v přírodě apod. Použití v bytě je sice možné dle výše zmíněného popisu, ale není to primární účel takových zařízení.

[JirkaE]

Myslím si (domnívám se) že autorovi šlo o to, vzhledem k tomu, do jakého vlákna to napsal - nabíjet TO (powerbanku) FV-panely...

A jaké je s tím pak spojené papírování v případě, že to bude panely na balkóně nabíjet...

Jenže pan Valdano to opět zpětně upravil, tedy můj příspěvek nedává smyslu... Příště na to dlabu

[Valdano]

Když to bude používat jako "powerbanku" nabíjenou z FV panelů umístěných na balkóně k bytu tak vůči distributorovi elektřiny nic řešit nemusí, protože to nebude připojené AC výstupem k DS a i kdyby to přes AC vstup nabíjel z DS tak to bude vůči DS jen čistý spotřebič, ale pokud ten balkón není v rodinném domě, který je jeho vlastnictvím, ale třeba v paneláku, který mu nepatří a je tam jen nájemníkem tak musí požádat o souhlas s umístěním panelů na balkón majitele toho domu ať už je majitelem třeba nějaká firma, město nebo bytové družstvo. V případě, že je majitelem bytu s tím balkonem v paneláku pak budete potřebovat souhlas SVJ v tom domě s umístěním panelů na balkón, a to i když je ten balkón ve výhradním užívaní k příslušnému bytu. Toť vše.

[JirkaE]

Tedy opět komedie - na 100W panel se musí zeptat (požádat o souhlas) a na truhlík s kytkama s 10x větší váhou a rizikem se ptát nemusí...

[Valdano]

To není komedie, ale problém úpravy ve vnějším vzhledu toho balkonu. Pokud tam bude chtít umístit nějaký extra mega velký truhlík, který bude mít na změnu vzhledu balkonu podobný vliv jako má například 100W FV panel, tak by měl předem žádat i o souhlas s umístěním takového extra mega truhlíku. Prostě pokud mi celý dům nepatří tak bych se neměl chovat jako "hulvát", který si dovoluje co ho jen napadne a slušně se předem zeptat zda to či ono mohu. V naprosté většině případů to majitel domu schválí a není s tím tedy problém. Jenže to se "moc nenosí" a každý se hned cítí ublíženě když má o něco požádat.

[JirkaE]

Porovnávám panel 90x50cm 100W 2,5kg a třeba 3 truhlíky 120cm dlouhé, nebo jiné - Česko je země kutilů a velmi mnoha nápadů.

Ale neslyšel jsem, že by někdo u toho někoho o něco žádal.

Na každém balkóně jiné truhlíky, často nějaká skříňka viditelná do celého okolí - panelák barevný jak cirkusový stan...

Viděl jsem již i palety na vnější straně zábradlí balkonu, které sloužili jako 3-patrový truhlík

Jsou i krásně zarostlé mě se to líbí - na sídlišti kde je jinak jen beton a pár chcípajících břízek a jasanů.

https://www.i4wifi.cz/cs/stranky/116-gr ... DGU6fyvPNL

Neumím si představit dohodu a 100% shodu u více patrového paneláku

[Valdano]

Nemá smysl se o tom dál dohadovat. Prostě má se primárně požádat a často je to i přímo součástí domovního řádu. To, že to spousta lidí nedělá nebo, že některé domy vypadají jak cirkusový stan na tom z mého pohledu vůbec nic nemění. Dle mého názoru nelze ze všech domů po celé ČR paušálně dělat cirkusové stany. Navíc nemáme ani tušení jaké podmínky jsou v domě kde bydlí tazatel. Třeba bydlí ve vlastním rodinném domě a nebo to chce někam na vlastní chatu, zahrádku apod. a pak se ho to ani vůbec netýká. Myslím, že tímto už zacházíme zbytečně do OT. Nechme to tedy jen na tazateli ať už se s tím popere jak bude chtít.

Primární je to, že při splnění výše zmíněného z hlediska nepřipojení AC výstupu k DS nemusí vůči distributorovi elektřiny nic řešit, a to je myslím to podstatné.

[Marek_]

Zdravím, nemám načtené celé toto vlákno, ale zařízení tohoto typu např. https://www.alza.cz/alzapower-station-h ... 841343.htm
by taky podléhalo nějakému papírování s úřady ?

Zařízení tohoto typu obvykle vůbec nepodporují provoz s AC výstupem propojeným s DS, protože se neumí sfázovat s DS (ani se o to nepokoušejte jinak může dojít k poškození zařízení). To znamená, že k DS tj. například do zásuvky v bytě můžete u takového zařízení zapojit jen jeho AC vstup, ze kterého se umí nabíjet, ale ne jeho AC výstup. AC výstup je vyveden na zásuvku přímo na té nabíjecí stanici a do ní můžete zapojit konkrétní spotřebič ať už přímo nebo přes prodlužovák, ale nepropojovat AC výstup do zásuvky bytového rozvodu. Nabíjecí stanice podporuje i připojení fotovoltaických panelů, ze kterých se rovněž umí nabíjet. Tato nabíjecí stanice umí fungovat i jako záložní zdroj napájení v tom smyslu, že když odpojíte AC vstup této stanice od DS, tak už se nebude moci z DS nabíjet, ale bude z interní baterie dál napájet spotřebiče připojené k jejímu AC výstupu do doby než dojde energie v interní baterii.

Pokud dodržíte tento způsob provozu tj. nikdy nebudete připojovat AC výstup takového zařízení k DS, pak se takové zařízení bude chovat vůči DS jen jako čistý spotřebič tím, že k DS připojíte pouze jeho AC vstup pro účel dobíjení. V takovém případě neřešíte žádné papírování za předpokladu, že fotovoltaické panely nebudete osazovat například na balkón v bytovém domě, protože v takovém případě budete potřebovat souhlas majitele domu a v případě, že jste majitelem bytu a členem SVJ pak budete potřebovat souhlas SVJ s umístěním panelů na balkón, a to i když je ten balkón ve výhradním užívaní k příslušnému bytu.

Na doplnění jen pro informaci uvádím, že podobná zařízení jsou mobilní tedy primárně za účelem použití na cestách, v přírodě apod. Použití v bytě je sice možné dle výše zmíněného popisu, ale není to primární účel takových zařízení.

Děkuji velice za vyjasnění.

[Frenky]

https://www.i4wifi.cz/cs/stranky/116-gr ... DGU6fyvPNL

Zajímavé jak na i4wifi koluje má fotka 2 panelů na paneláku z před 10 let. Člověk aby si dával fakt bacha jaké fotky kam pošle.

[cipis]

Tvoje fotka nebo fotka tvých panelů? V tom je dost zásadní rozdíl ...

[PetrDubi]

U všeho co zveřejníš na internetu musíš počítat, že si to vezme kdo bude chtít a použije to jak bude chtít.

[Frenky]

Tvoje fotka nebo fotka tvých panelů? V tom je dost zásadní rozdíl ...

Obojí fotka mých panelů z mého mobilního telefonu. (11.6.2013)
Já nechci nic hrotit, jenom mě to zaujalo.

viewtopic.php?t=1316

Fotka z i4wifi
https://www.i4wifi.cz/cs/stranky/116-gr ... DGU6fyvPNL

[thesaro]

Pánové, diskuze se nám tu rozjela do více směrů, než jsem původně při zakládání tématu čekal, takže zpět ke kořenům

Před nějakou dobou jsem požádal svého dodavatele o převzetí odpovědnosti za odchylku u své zlegalizované balkonovky u EGD, nicméně jsem narazil na nečekané komplikace:

- EGD u mého OM nemělo pro balkonovku výrobní EAN, což sice vyřešil 1 telefonát. Nicméně, na lince se strašně divili, že chci odpovědnosti za odchylku pro balkonovku sjednávat a vysloveně tvrdili, že to pro tento druh výroben není potřeba. Čjort znajet, v zákoně nějaká specifická výjimka pro zdroje pod 800W není. Výrobní EAN mi sice mailem poslali, ale nejde ho napárovat k mému odběrovému EANu v portálu EGD a vlastně se vůbec pro portál EGD tváří, že neexistuje.

- s výrobním EANem jsem vítězoslavně přispěchal ke svému ochotnému dodavateli a jal se uzavřít dodatek s odpovědností za odchylku, ale ouha, taktéž narazil:
"Váš distributor EG.D, s.r.o. nám zamítl registraci Vašeho výrobního EAN u operátora trhu pro „Nesplnění náležitostí žádosti o uzavření smlouvy“. Máte již FVE připojenou na distribuční síť? Pokud ano, kontaktujte prosím svého distributora pro vysvětlení důvodu zamítnutí naší žádosti o registraci."

Dál jsem se v tomu už nešťoural. Když dle EGD není má legální balkonová fotovoltaika výrobnou, která by podléhala povinosti uzavřít smlouvu o převzetí odpovědnosti za odchylku, proč jim to vyvracet. Vlastně mi to tak i vyhovuje.

[Mogul]

Tvoje fotka nebo fotka tvých panelů? V tom je dost zásadní rozdíl ...

Obojí fotka mých panelů z mého mobilního telefonu. (11.6.2013)
Já nechci nic hrotit, jenom mě to zaujalo.

viewtopic.php?t=1316

Fotka z i4wifi
https://www.i4wifi.cz/cs/stranky/116-gr ... DGU6fyvPNL

Takže to ukradli odsud?

[Valdano]

- EGD u mého OM nemělo pro balkonovku výrobní EAN, což sice vyřešil 1 telefonát. Nicméně, na lince se strašně divili, že chci odpovědnosti za odchylku pro balkonovku sjednávat a vysloveně tvrdili, že to pro tento druh výroben není potřeba. Čjort znajet, v zákoně nějaká specifická výjimka pro zdroje pod 800W není.

Bohužel někteří pracovníci zákaznických podpor ať už u EG.D nebo i jiných distributorů v tom stále mají zmatek a výsledek je, že někdy mohou poradit zákazníkovi v rozporu s předpisy a zákazníka to později může přijít draho.

ČEZ na svém webu tvrdí viz tento odkaz, že kdo nebude mít sjednáno převzetí odpovědnosti za odchylku pro svůj výrobní EAN kód tak mu mohou hrozit vysoké pokuty a že se to vztahuje úplně na všechny FVE bez ohledu na výkon, a to včetně těch, které mají sjednán tzv. nulový rezervovaný výkon což jsou i balkonovky do 800W u EG.D.

Výrobní EAN mi sice mailem poslali, ale nejde ho napárovat k mému odběrovému EANu v portálu EGD a vlastně se vůbec pro portál EGD tváří, že neexistuje.

- s výrobním EANem jsem vítězoslavně přispěchal ke svému ochotnému dodavateli a jal se uzavřít dodatek s odpovědností za odchylku, ale ouha, taktéž narazil:
"Váš distributor EG.D, s.r.o. nám zamítl registraci Vašeho výrobního EAN u operátora trhu pro „Nesplnění náležitostí žádosti o uzavření smlouvy“. Máte již FVE připojenou na distribuční síť? Pokud ano, kontaktujte prosím svého distributora pro vysvětlení důvodu zamítnutí naší žádosti o registraci."

Dál jsem se v tomu už nešťoural. Když dle EGD není má legální balkonová fotovoltaika výrobnou, která by podléhala povinosti uzavřít smlouvu o převzetí odpovědnosti za odchylku, proč jim to vyvracet. Vlastně mi to tak i vyhovuje.

Tím, že to dál neřešíte velmi riskujete Můžete mít později problémy.

Mimochodem přímo na webu ERU je to uvedeno viz Vyjádření ERU: Odpovědnost za odchylku musí být sjednána i pro výrobny elektřiny s nulovým rezervovaným výkonem.
Z hlediska potenciálních problému je v tom vyjádření ERU nejdůležitější ten poslední odstavec viz červeně zvýrazněno.

Protože jsme si vědomi možných komplikací na straně výrobců, navrhli jsme Ministerstvu průmyslu a obchodu v rámci právě projednávané úpravy vyhlášky č. 359/2020 Sb., o měření elektřiny, úpravu § 19 spočívající v doplnění nového odstavce 4, který v případě výrobny elektřiny připojené v odběrném místě na napěťové hladině NN s nulovým rezervovaným výkonem zajistí stanovení nulové náhrady za neoprávněně dodanou elektřinu, pokud se bude jednat o dodávku v rozsahu, který podle cenového výměru Energetického regulačního úřadu není spojen s úhradou ceny za překročení rezervovaného výkonu.

Tímto návrhem však bohužel není dotčena zákonná povinnost, podle které se dodávka elektřiny bez subjektu zúčtování považuje za neoprávněnou dodávku, a tedy de iure zakazuje.

U výrobny se sjednaným nulovým rezervovaným výkonem je tedy cena za výši přetoku v rámci tzv. povolených limitů technologických přetoků sice nulová, ale fakt, že bez sjednání odpovědnosti tedy bez subjektu zúčtování je jakýkoli přetok považován za neoprávněnou dodávku obecně může znamenat obecný postih za neoprávněnou dodávku bez ohledu na výši přetoku a v tom je ten primární problém.

Takže pracovník zákaznické podpory EG.D v tomto ohledu neměl pravdu, když tvrdil, že to pro výrobnu typu balkonovka do 800W není potřeba. Není to pravda a týká se to úplně všech bez ohledu na výkon a včetně těch co mají tzv. nulový rezervovaný výkon což jsou i balkonovky do 800W u EG.D. Rozhodně vám tedy doporučuji to dořešit pokud do budoucna nechcete mít problémy.