Kombinace Li ion a LiFePO

Kombinované úložiště Pb + Life, Pb + Lion, Pb + NiCd, jejich správné propojení, údržba, zkušenosti a praxe. Přechod na úložiště různých typů, PB > Life, PB > Li-ion ...
tranzistor
Příspěvky: 23
Registrován: stř lis 16, 2016 10:35 am
Reputace: 0

Kombinace Li ion a LiFePO

Nový příspěvek od tranzistor »

Zdravím příznivce fotovoltaiky. Protože jsem tento rok skončil po 5 letech s olovem a mám jíž zhotovené dvě baterie
z článku 18650 7s 24V/50Ah. Z důvodů bezpečnosti, bych chtěl k tomu přiřadit baterii Lifepo ZG 3,2V 8s 60Ah. Všechny
baterie stávající i plánovaná mají systém BMS. Myslím, že rozdíl v kapacitě 10Ah, by neměl vadit z důvodů vnitřního většího
vnitřního odporu Lifepo článku. Děkují za radu.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3480
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 528

Re: Kombinace Li ion a LiFePO

Nový příspěvek od vlkazajac »

Z dôvodu bezpečnosti priraďuješ LiFePo k LiIon ? Vyrábaš si problém a prínos k bezpečnosti nevidím žiadny.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
matobabetak
Příspěvky: 534
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am
Reputace: 28

Re: Kombinace Li ion a LiFePO

Nový příspěvek od matobabetak »

ja by som 18650 vyuzil na iny projekt a kupil lifepo4 a je po probleme. alebo stavat z 18650 packy...
[6x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, 10x 1kwh 18650 bloky, total 15kwh, rashberyy pi4, ICC, zaloha kipor 3kw elektrocentrala
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
LIX
Příspěvky: 856
Registrován: pon črc 30, 2012 3:43 pm
Reputace: 48
Lokalita: Trnava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 4900
Kapacita baterie [kWh]: 7,5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Kombinace Li ion a LiFePO

Nový příspěvek od LIX »

Jedine že by si dal 8s lifepo a nabíjal na 28V. Ja som nechcel kombinovať 50Ah články so starými 18650tkami všetko lion a ty sa nebojí kombinovať lion a filepo. :D
Matess
Příspěvky: 1994
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 204
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Kombinace Li ion a LiFePO

Nový příspěvek od Matess »

liion lifepo4 maji úplně jiný napěťový průběh při vybíjení. Liion je na začátku tvrdé a s tím jak se vybíjí napětí klesá, lifepo spadne o kousek hned a potom to napětí hrozně dlouho drží a na konci prudce padá.

Pokud tedy spojíte liion a lifepo a rozsah napětí bude odpovídat oběma baterkám a nebudete doufat v BMS a včasné odpojení, tak při vybíjení nejdřív bude skoro všechno dodávat liion, potom skoro všechno bude dodávat lifepo a nakonec zase skoro všechno liion. Technicky se kapacita sečte - to problém není. Problém je v tom že to znamená že se zátěž nerozloží rovnoměrně mezi připojené baterie a je proto potřeba počítat s tím že by každá baterka měla být schopna zvládnout plný výkon.

Obecně proto nedoporučuji kombinovat různé typy baterek, kombinovat battery packy liion kdy jeden je NCA a druhý třeba NMC tolik nevadí jako tohle...
tranzistor
Příspěvky: 23
Registrován: stř lis 16, 2016 10:35 am
Reputace: 0

Re: Kombinace Li ion a LiFePO

Nový příspěvek od tranzistor »

Díky za odpověď. Uvažoval jsem také o článcích tady s eschopu mivvy Energy Youlin Vda 50Ah. Cená je výborná ale nejsou tam podrobnější údaje, cykly a vnitřní odpor, tak mám obavy to koupit. Asi zase raději udělám baterii z článků 18650.
Mikel
Příspěvky: 970
Registrován: pát lis 01, 2013 11:41 pm
Reputace: 215

Re: Kombinace Li ion a LiFePO

Nový příspěvek od Mikel »

tranzistor píše:
Uvažoval jsem také o článcích tady s eschopu mivvy Energy Youlin Vda 50Ah. Cená je výborná ale nejsou tam podrobnější údaje, cykly a vnitřní odpor, tak mám obavy to koupit.
Staci se zeptat prodejce, neni problem poslat datasheet. Na web tyto udaje doplnime.
Pohodlný nákup značkových baterií a příslušenství na https://mivvy.mypower.cz/
Mikel
Příspěvky: 970
Registrován: pát lis 01, 2013 11:41 pm
Reputace: 215

Re: Kombinace Li ion a LiFePO

Nový příspěvek od Mikel »

tranzistor píše:
Díky za odpověď. Uvažoval jsem také o článcích tady s eschopu mivvy Energy Youlin Vda 50Ah. Cená je výborná ale nejsou tam podrobnější údaje, cykly a vnitřní odpor, tak mám obavy to koupit. Asi zase raději udělám baterii z článků 18650.
Pocet cyklu na webu doplnen. http://shop.mypower.cz/akumulator-clane ... 3-65v-4023
Vnitrni odpor clanku jiz byl v popisu od pocatku.
Pohodlný nákup značkových baterií a příslušenství na https://mivvy.mypower.cz/
vejvik
Příspěvky: 113
Registrován: úte úno 21, 2023 12:51 pm
Reputace: 0
Lokalita: Třeboň
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5400
Kapacita baterie [kWh]: 7,5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Kombinace Li ion a LiFePO

Nový příspěvek od vejvik »

když bych ke své liion 150Ah 14s (rozsah napětí od 56,8V po 48V tedy 4,057V až 3,428V připojil paralelně 16s Lifepo4 tedy dle mojí voltáže by napětí na článku bylo 3,55 až 3V, oba paky vlastní BMS, řízeno napěťově, obě baterie by byly schopné dát pro potřeby střídače plný výkon jak se tu píše.
Byl by nějaký problém v takovémto spojení? díky
1. MUST PV1800 VHM 5kW, 150Ah Li-ion, 8x450Wp (2s4p) Jih, 4x450Wp (2s2p) Východ - panely Phono Solar PS450M4-24/TH

2. DEYE 12kW, 560Ah Lifepo4, 15,3kWp 3x 9s CS6W-570T vše Jih 33° - off grid

3. pro známého MUST PV1800 VHM 5,5kW, 150Ah Li-ion, 8x570Wp CS6W-570T (2s4p) Jih 35°
:) :) :) :) :)
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 2898
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Reputace: 535
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8820
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Kombinace Li ion a LiFePO

Nový příspěvek od TomHC »

Myslíš že by BMS denne pripájali a odpájali rôzne battpacky? Pripájanie a odpájanie pri nejakom vyššom výkone by malo byť výnimočné, nie bežné.
2x MUST PH1800 5.5kW, 9kWp V+J+Z, 600 Ah LiFePO4 s BMS JBD 200A, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome , BMS UART-TS485 adaptér
vejvik
Příspěvky: 113
Registrován: úte úno 21, 2023 12:51 pm
Reputace: 0
Lokalita: Třeboň
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5400
Kapacita baterie [kWh]: 7,5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Kombinace Li ion a LiFePO

Nový příspěvek od vejvik »

ne dve baterie, kazda svoji BMS, a baterie paralelně spojené
1. MUST PV1800 VHM 5kW, 150Ah Li-ion, 8x450Wp (2s4p) Jih, 4x450Wp (2s2p) Východ - panely Phono Solar PS450M4-24/TH

2. DEYE 12kW, 560Ah Lifepo4, 15,3kWp 3x 9s CS6W-570T vše Jih 33° - off grid

3. pro známého MUST PV1800 VHM 5,5kW, 150Ah Li-ion, 8x570Wp CS6W-570T (2s4p) Jih 35°
:) :) :) :) :)
unicast
Příspěvky: 1969
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Reputace: 351
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 33
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Kombinace Li ion a LiFePO

Nový příspěvek od unicast »

vejvik píše: stř srp 27, 2025 5:36 pm
když bych ke své liion 150Ah 14s (rozsah napětí od 56,8V po 48V tedy 4,057V až 3,428V připojil paralelně 16s Lifepo4 tedy dle mojí voltáže by napětí na článku bylo 3,55 až 3V, oba paky vlastní BMS, řízeno napěťově, obě baterie by byly schopné dát pro potřeby střídače plný výkon jak se tu píše.
Byl by nějaký problém v takovémto spojení? díky
Nejspíš ne. Jediné, co hypoteticky hrozí, je na konkrétních napěťových hladinách přelévání energie mezi bateriemi, což by mohlo navyšovat počet prošlých cyklů a tedy snižovat životnost. Změřil bych si vnitřní odpor těch sestav a pokud by byl jak nahoře, tak i dole obdobný, tak bych se toho nebál.
vejvik
Příspěvky: 113
Registrován: úte úno 21, 2023 12:51 pm
Reputace: 0
Lokalita: Třeboň
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5400
Kapacita baterie [kWh]: 7,5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Kombinace Li ion a LiFePO

Nový příspěvek od vejvik »

byla to jen moje úvahu že bych ke stávající liion 150Ah koupil lifepo (postavil), prodat stávající se asi nevyplatí
1. MUST PV1800 VHM 5kW, 150Ah Li-ion, 8x450Wp (2s4p) Jih, 4x450Wp (2s2p) Východ - panely Phono Solar PS450M4-24/TH

2. DEYE 12kW, 560Ah Lifepo4, 15,3kWp 3x 9s CS6W-570T vše Jih 33° - off grid

3. pro známého MUST PV1800 VHM 5,5kW, 150Ah Li-ion, 8x570Wp CS6W-570T (2s4p) Jih 35°
:) :) :) :) :)
unicast
Příspěvky: 1969
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Reputace: 351
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 33
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Kombinace Li ion a LiFePO

Nový příspěvek od unicast »

Není to asi špatná myšlenka, jak se vybavit před zimou. 314 Ah LiFePo jsou na nkonu za cenu lehce přes 50 € za článek, za 43 tisíc Kč včetně dopravy a DPH dorazilo 32 článků.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6096
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 819
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Kombinace Li ion a LiFePO

Nový příspěvek od cipis »

Ja si naopak myslim, ze to dobry napad neni.
Podle vsech debat, co tu jsou o lifepo, je blbost je hnat k 3,6V kazdy den ... Ty baterky budou dostavat mnohem vetsi cocku, nez bez te druhe chemie. Ostatne kolega vyse psal, to prelevani energie mezi baterkami bude caste. Po skonceni nabijeni liionek u tech 4,1-4,2 V dojde k okamzitemu prelevani do lifepo, az se srovnaji na tech obvyklych 3,3 V.
Vidim to u sebe na olovu, jakmile klesne slunko, v tu ranu liionky tlaci do olova. Ale v tomto pripade je to naopak dobre, protoze je to olovo dele drzene pod napetim a melo by pak dele vydrzet.
Zase odpojovat to pri nabiti na tech 3,45, nebo kolik se tu kluci +/- shodli pro lifepo, tak take nebude idealni.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40 680 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
vejvik
Příspěvky: 113
Registrován: úte úno 21, 2023 12:51 pm
Reputace: 0
Lokalita: Třeboň
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5400
Kapacita baterie [kWh]: 7,5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Kombinace Li ion a LiFePO

Nový příspěvek od vejvik »

díky za názory, pujdu časem do lifepo4 a budu do té doby přemýšlet k čemu použiji současnou baterii
1. MUST PV1800 VHM 5kW, 150Ah Li-ion, 8x450Wp (2s4p) Jih, 4x450Wp (2s2p) Východ - panely Phono Solar PS450M4-24/TH

2. DEYE 12kW, 560Ah Lifepo4, 15,3kWp 3x 9s CS6W-570T vše Jih 33° - off grid

3. pro známého MUST PV1800 VHM 5,5kW, 150Ah Li-ion, 8x570Wp CS6W-570T (2s4p) Jih 35°
:) :) :) :) :)
cipis
Moderátor
Příspěvky: 6096
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 819
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+15
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Kombinace Li ion a LiFePO

Nový příspěvek od cipis »

Prodej znamemu s fve3 ;⁠-⁠)
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40 680 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 0 hostů