Zvlnění napětí na panelech

Populární hybridní měniče značky Axpert (např. Axpert King, VMIII). Konfigurace, monitoring, firmware, chyby a rozšíření o BMS, LiFePO4, atd.
kuba47
Příspěvky: 43
Registrován: pát dub 18, 2025 10:09 am
Reputace: 12
Lokalita: Krušné hory
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Zvlnění napětí na panelech

Nový příspěvek od kuba47 »

Ahoj,
nezkoušel někdo koukat osciloskopem, jak vypadá průběh napětí na PV vstupech Axperta MAX, nebo něčeho podobného?
Rozkmit 100-180V u mého Anerna mi přijde dost extrémní, viz. zde:
data_24161.png
Hrubým odhadem to odpovídá to použitým součástkám - vstupní kapacita je jen 470nF, cívku boost-konvertoru jsem na téhle desce neměřil, ale měřil jsem ji na podobném Anernovi, který má jen 1 MPPT, tam bylo 1.6mH. Tenhle má 2 MPPT, takže 2 cívky. Jsou velikostně menší, takže předpokládám i nižší indukčnost.

To zvlnění způsobuje, že panely většinu času pracují daleko od svého MPP, jejich výkon tak není plně využit. Zkoušel jsem paralelně k jednomu stringu připojit velký elektrolyt, zvlnění zmizelo a proud do baterie stoupl o cca 10%. Teď čekám, až mi přijdou MC4 spojky, abych mohl elektrolyty ke vstupům připojit inteligentněji (uvnitř střídače jsem pro ně nenašel vhodné místo) a provést přesnější měření, jaký to má dopad na výkon. Že bude pozitivní, už je jisté.

Zajímá mě, jestli je to podobné u všech Axpertů, nebo jen Anern šetřil na kondenzátorech.

Upozorňuju, kdyby to někdo teď chtěl měřit, že nelze spojovat zem osciloskopu s mínusem panelů! Mezi nulákem a mínusem panelů je (i v noci) obdélníkový průběh napětí s amplitudou přes 400V! Je nutné použít diferenciální sondu, izolovaný (bateriový) osciloskop, příp. měřit to proti nuláku a průběh si zastavit na vhodném místě pomocí triggeru. Sonda musí být minimálně 1:100.
8.8kWp @ Anern SCI-MAX-10200, LiFePO4 280Ah 16s2p
3.6kWp @ Siton 210 SMD
Mogul
Příspěvky: 391
Registrován: sob srp 20, 2022 9:20 pm
Reputace: 33
Lokalita: Litoměřice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11kWp
Kapacita baterie [kWh]: 48kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zvlnění napětí na panelech

Nový příspěvek od Mogul »

Půjde to tímhle, že bych to testnul na mém MAXovi 8k?

viewtopic.php?p=267768#p267768
kuba47
Příspěvky: 43
Registrován: pát dub 18, 2025 10:09 am
Reputace: 12
Lokalita: Krušné hory
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zvlnění napětí na panelech

Nový příspěvek od kuba47 »

Podle parametrů se zdá, že by to jít mělo.
8.8kWp @ Anern SCI-MAX-10200, LiFePO4 280Ah 16s2p
3.6kWp @ Siton 210 SMD
unicast
Příspěvky: 1926
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Reputace: 336
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 33
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zvlnění napětí na panelech

Nový příspěvek od unicast »

Zítra to vyzkouším jak normálním osciloskopem, tak tím klešťákem. Když jsem se díval posledně na proud, co mi teče z panelů do Kinga, tak byl velmi mírně zvlněný s poměrně vysokou frekvencí, na DC větev jsem osciloskop napřímo nepřipojoval, protože jsem tehdy ještě neměl oddělovací transformátor. Nicméně protože to bylo mimo stanovený frekvenční rozsah použité proudové sondy (Hantek CC-65A v módu 1 mV = 10 mA), tak je docela dobře možné, že jsem naměřil nějakou haluz.
Přílohy
IMG_4970.jpg
kuba47
Příspěvky: 43
Registrován: pát dub 18, 2025 10:09 am
Reputace: 12
Lokalita: Krušné hory
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zvlnění napětí na panelech

Nový příspěvek od kuba47 »

To vypadá skoro na 1MHz. King jednička? Tam je myslim na vstupu několik elektrolytů, takže bych žádné významné zvlnění ani neočekával, obzvlášť při tak vysoké frekvenci.

Vysokonapěťové modely běží snad všechny na 19.2kHz.
8.8kWp @ Anern SCI-MAX-10200, LiFePO4 280Ah 16s2p
3.6kWp @ Siton 210 SMD
unicast
Příspěvky: 1926
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Reputace: 336
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 33
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zvlnění napětí na panelech

Nový příspěvek od unicast »

Jojo, King jednička.

Elyty při 1 MHz už toho moc nechytí...
kuba47
Příspěvky: 43
Registrován: pát dub 18, 2025 10:09 am
Reputace: 12
Lokalita: Krušné hory
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zvlnění napětí na panelech

Nový příspěvek od kuba47 »

No jestli je tam rozumná indukčnost, tak při 1MHz nemají ani moc co chytat. Podle Coulombových schémat je tam 4x330uF:

https://forums.aeva.asn.au/viewtopic.php?p=89289#p89289

To je zas opačný extrém oproti 470nF v Anernovi.
8.8kWp @ Anern SCI-MAX-10200, LiFePO4 280Ah 16s2p
3.6kWp @ Siton 210 SMD
unicast
Příspěvky: 1926
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Reputace: 336
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 33
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zvlnění napětí na panelech

Nový příspěvek od unicast »

Na King jedničce pod zátěží lítá napětí mezi panely a mppt asi o 10 V, proud asi o 5 A, frekvence odpovídá odběru z AC části a průběh asi taky.
Přílohy
IMG_5562.jpg
IMG_5558.jpg
kuba47
Příspěvky: 43
Registrován: pát dub 18, 2025 10:09 am
Reputace: 12
Lokalita: Krušné hory
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zvlnění napětí na panelech

Nový příspěvek od kuba47 »

Tak to taky není úplně málo, při 85V z panelů. Ale není to tolik, aby se to vyplatilo řešit. Já tuhle 100Hz složku zatím nezkoumal, protože ji v té vysokofrekvenční ani nevidím. Většinu poberou kondenzátory na sběrnici.
8.8kWp @ Anern SCI-MAX-10200, LiFePO4 280Ah 16s2p
3.6kWp @ Siton 210 SMD
rva
Příspěvky: 4380
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 772
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Zvlnění napětí na panelech

Nový příspěvek od rva »

Na ISolar SM II (5kW obdoba vysokonapěťové bedny Axpert) jsem změřil jak zvlnění napětí na stringu, tak současně klešťákem průběh proudu stringem. Ten průběh proudu vypadá hrozivě - lítá od cca 0.5 A po 4 A.
Na první pohled to vypadá, že při optimálním nastavení by se měly odebírat ty 4 A a tedy string by dával podstatně (cca dvojnásobně) vyšší výkon. A to se mi nezdá možné, takže vysvětlení bude jiné.
Přílohy
2025-08-05 Zvlnění napětí a proud stringem.jpg
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Mogul
Příspěvky: 391
Registrován: sob srp 20, 2022 9:20 pm
Reputace: 33
Lokalita: Litoměřice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11kWp
Kapacita baterie [kWh]: 48kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zvlnění napětí na panelech

Nový příspěvek od Mogul »

Já sice na Maxovi 8k něco naměřil, ale vůbec netuším co 😂😴
MVIMG_20250805_181521.jpg
MVIMG_20250805_180946.jpg
MVIMG_20250805_181428.jpg
kuba47
Příspěvky: 43
Registrován: pát dub 18, 2025 10:09 am
Reputace: 12
Lokalita: Krušné hory
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zvlnění napětí na panelech

Nový příspěvek od kuba47 »

To napětí jsi měřil proti nuláku, žejo. Nevím, jestli jde tenhle osciloskop nastavit tak, aby to bylo lépe vidět, ale i tady nějaké zvlnění cca 15V je patrné. Na druhé fotce je jasné zvlnění proudu od 4.7A do 7.3A.
8.8kWp @ Anern SCI-MAX-10200, LiFePO4 280Ah 16s2p
3.6kWp @ Siton 210 SMD
kuba47
Příspěvky: 43
Registrován: pát dub 18, 2025 10:09 am
Reputace: 12
Lokalita: Krušné hory
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zvlnění napětí na panelech

Nový příspěvek od kuba47 »

rva píše: úte srp 05, 2025 6:26 pm
Na první pohled to vypadá, že při optimálním nastavení by se měly odebírat ty 4 A a tedy string by dával podstatně (cca dvojnásobně) vyšší výkon. A to se mi nezdá možné, takže vysvětlení bude jiné.
Jediné, co mě napadá je, že ty 4A jdou z kapacity panelů. Schválně jsem teď zkoušel změřit odpojený panel RLC metrem a ukázal mi 4-5.5uF v závislosti na zvolené frekvenci. To je mnohem víc, než bych čekal. Ale na takové měření se nedá úplně spolehnout.

Jinak jsem teď ještě narazil na tenhle příspěvek, podle kterého Voltronic u střídače Infinisolar doporučuje přidat na vstup z panelů 3.3uF/600V kondenzátor:

https://diysolarforum.com/threads/capac ... ion.46549/
8.8kWp @ Anern SCI-MAX-10200, LiFePO4 280Ah 16s2p
3.6kWp @ Siton 210 SMD

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 2 hosti