Nová FVE na platformě VICTRON 3F 3x3000VA

[Radar]

Jinak včera odpoledne byla doma tochu vyšší spotřeba a brzo nastalo temno, déšť a nějaké ty bouřky...
Tím se stalo, že baterie se k ránu vybila více, než je v této době obvyklé ...
Přidávám graf SOC a Napětí baterie, už jsem to tu psal...
Zvažuju, zda u podmínek startu generátoru při AC IGNORE nevypnout tu podmínku dle SOC (mám při 10% ZAP, při 15% VYP), je to z toho patrné.
Síť takto na krátkou dobu zapla 2x a spotřebovalo se 2,1kWh, což mi připadá zbytečné.
Paralelně s tím zobrazuje 10% SOC = 51V na baterii, což je 3,19V na článek...
Pokud chci držet pořád nějakou rozumnou minimální rezervu jako zálohu v baterii, je to asi lepší, ale v létě se mi zdá vhodnější, tím spíš když vím,
že následující den/dny bude azur, jet dle napětí... Tam mám podmínku 49,60V ZAP (3,10V na článek), 51,20V VYP (3,20V na článek)
Napětí článku přece ještě není tak nízko, abych riskoval jeho rychlý úbytek a cyklování připínání sítě a vybíjel to nějak "na dřeň"...

co myslíte ...?

[TomHC]

Napätie na LiFePO4 bez info o tom aký výkon sa z nej v tom momente bral, je úplne bezcenné. Preto sa prepínanie grid/offgrid má riadiť podľa spoľahlivého SoC.

[Radar]

Tak SHUNT už se snad umoudřil.
Napětí plně baterie jsem dle návodu nastavil o 0,2V níže na 55V, upravil tail current na 2%, doba 10min. a resetuje se SOC na 100% automaticky. V JK jsem dal start balance na 3,44V a Cell differnence voltage max 0,005V. V pohodě to stíhá balancovat, postupně s časem absorbce pomalu stoupá napětí článku k 3,450V a snižuje se diference mezi nimi na hodnotu 1-2mV a snižuje se zbytkový proud, který cyklicky střídá nabíjení a vybíjení. Poslední věc co musím vyřešit je proudová kalibrace JK BMS.
Poradíte?
Sleduju od začátku diferenci v proudu baterie, takže BMS má nascitano 29 cyklů, shunt 38 cyklů. To je dost velký rozptyl....

[Migel]

Jk bms by som nebral vobec za dvôveryhodny udaj pokial je v systeme shunt.Iba ak by bola jedina bmska (baterka) v systeme bez shuntu brana ako relevantny udaj hodnôt baterie..
Lebo shunt je nastaveny na nejake prevadzkove hodnoty napetia baterie a bms je (alebo by mala byt!) nastavena na krajne hodnoty napetia baterie.A to je ten rozdiel pocitania cyklov nabitia baterie.

[Radar]

2 Migel: moc díky za toto vysvětlení, to celé dává logiku ... ale pak si pojďme rozebrat obvyklé nastavení BMS a VICTRON (shuntu)

1) v BMS mám nastaveno SOC 100% na napětí článku 3,45V (55,20)
2) ve VICTRON shunt to mám nastaveno skrze reset SOC o 0,2V méně (55,0V)
3) v BMS mám nastaveno SOC 0% na napětí tuším 2,65V
4) ve VICTRON shunt ale žádná možnost nastavení SOC 0% není
5) po 1,5 měsíci provozu hlásí BMS 29 cyklů, SHUNT 38 cyklů, rozdíl je přes 20%
6) ve VICTRON system je nastaven jako "battery monitor" smart shunt
7) ve VICTRON system se naproti tomu MPPT řídí "externím řízením BMS" (podle toho co ukazuje systém) = automaticky vybráno
neřídí se SHUNTem (což bych očekával), jehož možnost výběru se v menu nenabízí (buď JK BMS, nebo nic, nebo "auto")

otázky:
ad 3 - znamená to, že bych v BMS měl nastavit nějaké přiměřené napětí odpovídající provoznímu SOC 0%? Třeba 3,10V?
ad 4 - znamená to, že můžu v logice VICTRON systém vybíjet do 0%, protože BMS jako 0% počítá skutečnou hodnotu, ale SHUNT ne?
ad 7 - proč?

Prostě mi není jasné, odkud systém bere hodnotu SOC 0% (a kterou)...

[Migel]

Shunt si berie 100% soc tak ako bolo popisane vyssie .. ale 0% u shuntu znamena ze mu musis zadat presne kolko Ah ma pocitat od 100% do 0% soc.Cize ked sa ti pri plnom nabiti baterie resetuje soc na 100% a ma nastavenych (povedzme) 300Ah kapacitu baterie, tak vychadza prave z tejto hodnoty "Ah" (kapacita baterie)

Preto v shunt nastaveniach nema spodny prah napetia baterie ktory by si si pevne oznacil za hodnotu vybitej baterky cize 0% soc.
A to len preto lebo shunt ma pevne nastavene Ah (kapacitu baterie), napetie na ktorom sa resetuje soc za nejaky cas a teda aj pocas toho casu musi byt prud do baterie nastaveny na urcite %A z tych celkovych Ah kapacity baterie.
Ale bms nastavujes uplne inak a v tom je ten rozdiel v pocte cykloch a inych hodnotach...

Priklad:
100%Soc je 300Ah
50%Soc je 150Ah
0%Soc je cca 0Ah

Preto by sa mala spravit kapacitna skuska akumulatora po nejakom case, aby sa zabezpecilo presnejsie meranie soc.

[alextccz]

Já si u smartshuntu nastavuju dle napětí přes Node Red i spodní hranici %. V létě se to nevyužívá, ale v zimě kdy se baterie nenabije tak často se to alespoň samo srovná.

[Radar]

2 Migel:
Děkuji, rozumím.
Pokud logiku chápu správně, nahoře někde kolem 55,0-55,2 se srovná SOC BMS i SHUNT na 100% (synchronizace)
BMS si žije svým životem, zatímco SHUNT začne exaktně počítat spotřebované Ah a SOC klesá ...
Pokud ukazuje u 280Ah baterie SOC 10%, platí to přímo úměrně? tzn spotřebováno bylo 252Ah a zůstatek kapacity je 28Ah?

Dnes ráno se podle SOC při 10% připnula síť (píši o tom výše), SHUNT ukazuje v historii spotřebu 251Ah, takže to sedí...
Zkusím to sledovat (ráno si spočítám SOC a spořebované Ah ve victron connect)...

Protože pokud nabíjím na max. 3,45V /což reálně není 100%/ a u 10%SOC bylo napětí cca 51V (což by odpovídat mohlo),
asi bych stávající nastavení tak mohl nechat...

[Radar]

Já si u smartshuntu nastavuju dle napětí přes Node Red i spodní hranici %. V létě se to nevyužívá, ale v zimě kdy se baterie nenabije tak často se to alespoň samo srovná.

Možná je to blbý přístup polo"ostrováře", ale toto se moc řešit nechystám, prostě to nechám Multiplusy dobít ze sítě a srovnat na 100%

[Migel]

Nez som prisiel nato aku hodnotu nastavit napriklad pri "tail current" alebo nez som spravne nastavil presnee Ah alebo dokonca "peukertov exponent", tak to nejaky cas trvalo..treba si to odsledovat a hlavne to neporovnavat s bmskou, ale so skutocne nameranymi a odsledovamymi hodnotami.

[Radar]

Tak dnes při pěkném dni se shunt zase celé odpoledne šplhá na 100% SOC, už tam po včerejších úpravách není 97%, jako v posledních 2 týdnech,
ale celé odpoledne 99,7%,
Ne, že by mi to zrovna žíly trhalo, ale prostě to nechápu.
Už jsem ve VRM zkoumal i ty grafy a všechny podmínky byly splněny pro synchronizaci na 100%.
Napětí se drží spolehlivě hodiny nad nastaveným, takže je spolehlivě splněna i podmínka 10 minut, a proud se taky pohybuje v jednotkách A.
Ani nastavená 3% tail current to prostě nesynchronizovala.

Tož už fakt nechápu, jak se ten bazmek chová a kdy už by měl být synchronizovaný když ne v těchto dnech ....visí to tak celé odpoledne :-/

[Migel]

Mmmmm to je zaujimave ked mas vsetky podmienky splnene a aj tak sa ti to nezresetuje, tak skus zmenit este Ah. Alebo resetuj soc rucne a urob jeden cyklus vybitia a uvidis ci ti sedia spotrebovane Ah

[JirkaE]

Tak dnes při pěkném dni se shunt zase celé odpoledne šplhá na 100% SOC, už tam po včerejších úpravách není 97%, jako v posledních 2 týdnech,
ale celé odpoledne 99,7%,

Tož už fakt nechápu, jak se ten bazmek chová a kdy už by měl být synchronizovaný když ne v těchto dnech ....visí to tak celé odpoledne :-/

Upřímně řečeno - sem se podíval a srovnal to a počet synchronizací je u mě taky stejný... a zcela určitě jsem byl před 4 dny půl dne plný na 100%

[Aldron]

Tak to mi je tiež divné. Ja som to nastavil, tak ako som písal len podľa vlastnej logiky a reset SoC funguje každý deň, pričom napätie baterky je tak 50mV nad hodnotou nastavenou na shunte. Ešte som baterku nevybil na nejakých 10% a menej, tak neviem ako bude sedieť SoC pri dolnej hranici a či nezareaguje ochrana BMS skôr ako sa tam dostanem. Tipujem však, že tých 100% by reálne nemalo byť menej ako 95.
Mám však problém s počítaním cyklov na shunte. Aj keď som z 584Ah batérie odobral už 823Ah, shunt stále ukazuje 0.

[Radar]

Technicky vzato není 100% a 99,7% žádný rozdíl.
Prakticky, když jsou splněny podmínky, mi to není srozumitelné

[Pavel111]

Tak alarm overload se nedá nastavit ani přes VRM ,ani přes VE.config.To je v softu těch mašin.Dokonale to vše rozhodí jeden neutažený šroub ve svorkovnici spotřebiče.Aktualizace pro Multiplus výrobce(Victron) sám nedoporučuje,pokud vše funguje dobře.Mohu potvrdit z praxe,že je to za určitých okolností problém.

[Radar]

Ano, to už jsem zjistil též. Podmínky alarmu se změnit nedají nikde a je to asi v důsledku dobře. V podstatě si z toho už nic nedělám, protože to způsobují krátké proudové peaky, pokud je měnič v nějaké vyšší základní zátěži. Asi jsou to tak krátké intervaly, že to VRM jako current nebo power peak nezaznamená v grafech, ale alarm se v daném čase objeví a zapíše ... Určitě je nepřetěžuju cíleně ani úmyslně

[Radar]

Ještě jsem se snažil načíst něco víc o dalších položkách (zejm napětí) v rámci DVCC.. zda i to nesouvisí s potíži se synchronizací shunt na 100% po nabití
V rámci toho používám pouze omezení maximálního nabíjecího proudu, ostatní funkce mám vypnuté...
Právě na to napětí mířím a to zda a jak případně nastavit.
Zda zapnout SVS - shared voltage sense?
Zda zapnout "limit managed battery charge voltage" - zde jsem pouze zkusmo vysledoval, že nelze uložit hodnota vyšší než nastavená na SMART SHUNTu
(např hodnota nastavená na MPPT)..

[cipis]

To mám zaplé já, protože každý Victron prvek měřil jiné stejné napětí. Plus samozřejmě BMSky říkaly též něco jiného.
Všechno plus mínus podobně, žádné velké rozdíly tam nebyly, ale nebylo to bez toho ono.
Jenže se zapnutím DVCC se zapne řízení BMSkou. No a když se mi ztrácejí, tak ... viz. moje vlákno.

Tak právě přemýšlím, že to DVCC vypnu, protože omezování proudu nepotřebuji, po té, co jsem přidal baterie. Možná až přidám těch 12 390 Wp panelů, co se válí od jara v dílně. Ale to bude chtít propočítat, protože to asi vyjde i tak.

[Radar]

Tak po včerejším na slunce mizerném dni, prvním za dobu krátké existence mojí elektrárny, navazuji na předchozí diskuze kolem SOC, BMS, SHUNTU a baterie obecně. Včera se to nedostalo vlivem počasí nad 60% a screen z VRM je pro větší ilustraci za dva dny, pořízen ve chvíli, kdy na SOC 10% připla síť.
Už dnes v noci předtím to bylo nakrátko 4x, to jsou ty zuby na SOC, protože to bylo nastaveno na ZAP 15%, ráno jsem to snížil na 10%, zapnul malý bojler a šel to sledovat, než to spadne na 10% a opět připne síť.

SHUNT - chová se předvídateně, má nastavenu hodnotu kapacity baterie na 280Ah, počítá proud dovnitř a ven, v momentě kdy bylo 10% SOC a spotřebováno 252Ah, victron připnul síť...zde na dolním konci vše OK. Screen je krátce potom, co se připojilo AC IN a baterce pomáhají MP omezeným proudem na vstupu ze sítě na 6A

BMS - úplně jiný příběh, baterii jsem sice nezatížil nijak extrémním proudem, ale screen ukazuje napěttí článků a všiměte si zbytkové kapacity Ah a SOC. Jak počítá soc je jasné, jak počítá SOC BMSka mi jasné není (pro SOC 0% má nastaveno úplně jiné napětí článků), ale budiž...

Případně mě opravte, ale vyplývá mi z toho:
BMS - je potřeba změřit a provést proudovou kalibraci
baterie - usuzuju, že kapacita článků (nikoliv asi výrazně) je o něco vyšší než 280Ah

Slunce se klube, snad to bude dnes lepší

díky předem za Vaše postřehy