Elektrocentrála 1F či 3F

[*CAR*]

Ahoj kolegové ,

Chystám se doma dodělat soběstačnost objektu za pomoci elektrocentrály .

Mám tři kusy stejných hybridních měničů 1F bez možnosti jejich propojení na 3F .

Otázka zní : Bude se lépe hlídat 1F elektrocentrála nebo 3F - předpokládám ,že odběr nebude stejný pro každý měnič ( baterie u něj bude na různé úrovni vybití ) předpokládám nabíjení baterie přes hybridní měnič ,jako dobíjení ze sítě ( bude to ostrov bez propojení na síť) .

V zásadě by mi mělo stačit v zimním období spustit elektrocentrálu na 3 hodiny /Den max. 6 hodin kdyby tedy byl opravdu nějaký super velký odběr , který zatím jsem neměl .

Děkuji za rady či poznatky

[Atman]

Síce neviem, čo myslíš pod "hlídat centrálu", myslíš tým zapínanie a vypínanie podľa SOC a zaťaženia meničov? V systéme kde každá fáza ma nezávislý menič a akupack to môže byť komplikovanejšie, ale vo všeobecnosti tam môže byť ešte viac problémov, jednak 3f elektrocentrály nemajú radi veľmi nesymetrické zaťaženie, už tu niekto písal že mu zhorelo vinutie 3f centrály zaťaženej dovoleným zaťažením 1f 230V (Honde invertor by sa to asi nestalo)a potom sa tu mnoho preberalo odpájanie meničov ( Victron Multiplusy) od centrály z dôvodu nestability parametrov AC vstupu. Takže mne z toho vychádza asi ísť do výkonnej 1f, ktoré bude pracovať v max. 50% nominálnej záťaže.
Iné riešenie je z 1f centrály napájať 3 nabíjačky a nie je problém s prifázovaním ani s kolísaním alebo dlhodobou nesymetriou.

[Aldron]

Z môjho pohľadu jednoznačne 1f viď. predchádzajúci príspevok. Ale nechápem poznámku "( baterie u něj bude na různé úrovni vybití )". Máš pre každý menič samostatnú batériu? Tak to by som radšej prepojil všetky baterky a meniče na jednu DC zbernicu. Je to flexibilnejšie riešenie. Výhodnejšie je mať aj 3 paralelne pracujúce meniče ako mať v dome 3
oddelené vetvy na 3 nezávislých meničoch.

[Atman]

Keď pozriem podpis, vyzerá to že asi má na dvoch fázach lifepo4 a tretiu nicd? To sa potom ťažko zjednocuje.

[Aldron]

No teraz som si to všimol. A lifepo4 sú jedna 24V a druhá 48V, takže spojiť to je absolútne nemožné. No na 1f centrálu sa tie meniče pripojiť dajú.

[*CAR*]

Ano máte pravdu bylo by lepší do budoucna sjednotit bateriové systémy na 48V a vše mít v LiFePo a snad se k tomu časem dopracuju .
Takže je pravda , že třífázová elektrárna dlouhodobě špatně snáší nezatížené vynutí - to jsem potřeboval vědět a nebyl si tím jist .
O hlídání nízkého napětí na baterií mi nejde a těžko by to asi i fungovalo na rozdílném napětí baterií i typu baterií , v zimním období mám jen větší spotřebu než zvládnou panely a větrná a vodní dodat , takže si to ohlídám sám a zapnu i vypnu to ručně .

Pak se tedy ještě zeptám elektrocentrála AVR či Invertorová bude lepší pro nabíjení přes samotné hybridní měniče , vím že mám na něm změnit aby nehlídal tolik čistotu vstupního napětí , aby to v pohodě fungovalo ?

[JirkaE]

Čím dál více koukam a čtu - na centraly DC, zdá se z popisu, že jsou mnohem efektivnější a méně poruchové a energie stabilnější...

U rozdílných baterií pak použít DC-DC adapter a dorovnávat baterie navzájem

Něco jako toto:
https://konner-sohnen.com/en/blogs/arti ... -ks-48v-dc

[unicast]

To je do značné míry PR. Oni samozřejmě s tou jalovinou az tak docela nekecají, ale už neřekli, že jalový výkon sice zatěžuje vedení mezi spotřebičem a zdrojem, zatěžuje dokonce i vinutí alternátoru, ale už nezvyšuje odpor hřídele alternátoru, čili nezatěžuje motor (byť sily na hřídeli zvyšuje a tím i její únavové opotřebení a je proto dobré, když tam je nějaký setrvačník). A některé věty tam jsou opravdové perly, třeba Konvenční generátor nesmí být používán jako záložní zdroj energie pro UPS nebo měnič, protože nabíjecí modul může zkreslit jeho napětí, což následně ovlivňuje elektrické spotřebiče, které mají být napájeny je vyložený FUD ( https://cs.wikipedia.org/wiki/Strach,_n ... a,_pochyby ).
Věta Jak se nabíjecí proud zvyšuje, rozdíl mezi vlastním napětím baterie a napětím generátoru se zvětšuje, což může vést ke snížení zvlnění nabíjecího proudu je taky solidní blábol

Jasně, že libovolné BLDC zařízení je lepší, než komutátorový motor resp. generátor a pokud chceš nabíjet baterie, tak ten jejich generátor bude určitě lepší, než vyrábět 230 V~ a to pak snižovat a usměrňovat. Ale naopak, pokud bych potřeboval 3F 400V AC, tak volím generátor se synchronním alternátorem, třípólový běžící při 3000 ot./min nebo šestipólový při 1500 ot./min.

[JirkaE]

Nevím jak je to u ostatních, tazateli šlo o soběstačnost a mě do budoucna také.

Mám lacinou centrálu 3kW, se kterou jsem na počátku stavěl a ohříval vodu na večerní sprchu a dobíjel baterky, když jsem zůstal přespat i přes noc vícemeně jen pro svícení a PC.
Používal jsem to do 2500W a ve druhé zásuvce byla nabíječka - když už jsem nastartoval pro mýchačku, tak aby se to využilo.

Přes den to jakž-takž zaniklo, ale ne pro přímé sousedy - těm sme se za rachot omlouvali ještě pár měsíců... (po montáži el.měru)

Ale pustit tohle v noci - nějaký automatický start apod. je naprosto vyloučené - to bych nepřál ani nepříteli.

Tedy pro mě JEN PRO záložní nabíjení v zimní dny s bílou tmou, kdy FV nedá nic a DS už není k dispozici a ještě navečer, napumpovat do baterky na noční provoz domu plus rezerva a verze DC48-55V se zdá být dobrou volbou.

Ale to je vzdálená budoucnost, nejméně 2 zimy pojedeme ještě z DS

[*CAR*]

Elektrocentrála s malým výkonem = velká spotřeba na motohodinu/ vyrobené KW , takže do elektrocentrály co vyrábí DC napětí o něco vyšší než nominál baterie by byla opravdu jen nouzovka s omezenou životností . jednak to zapojují jako vstup z panelů a pak jsi omezen vzdáleností centrály k měniči a to pak narazíš na tu komplikaci s hlukem u sousedů . Pořídím nějakou 1F s AVR s trvalým výkonem kolem 5KW , ručně zapnu a vypnu ideálně v době největších odběrů a tak ušetřím jak baterku , tak i nervy sousedům . dám tomu kapotáž na odhlučnění a díky AC 230 V to může být kdekoliv to bude vyhovovat bez omezení vzdálenosti od měniče , Když bude mít menší spotřebu , tak si sama sníží výkon a tím i spotřebu na motohodinu .

Měla by to být lepší volba než malá elektrocentrála ať už AC230 V či DC dle bateriového systému .