účinnost a použití agregátů pro dosažení 100% soběstačnosti

[Valdano]

Mám jen představu že bych rád dodával cca 1-6kW do baterie... Tedy má aktuální představa je účinný agregát (ideálně LPG), klasika 1f... Co na to použít?

Třeba 1F elektrocentrála Heron s provozním výkonem 7,3kW na LPG. Deklarovaná spotřeba LPG: 0,36kg/kWh. Výstup elektrocentrály připojíte na AC vstup vašeho měniče Easun 6,2kW a ten se postará o dobíjení baterie z AC vstupu. Přebytek výkonu elektrocentrály pokryje případné ztráty na měniči při dobíjení tak aby byla dodávka do baterie těch požadovaných až 6kW a s drobnou rezervou i více.

[josse]

Zvláštní načasování, mě v e-mailu přistála nabídka na čistou Čínu...

https://www.gas-chp.com/sale-13537236-e ... r-set.html

$4800 + $280 shipping
300g/kWh el.
Pochybná dostupnost náhradních dílů.
3.9l oleje, 4 válce, 1500cm3 objem v porovnání s ostatními, nejčastěji sahají po Kubota 3 válec.
Servisní interval po prvních 50 ti hodinách a pak po každých 2000. Ty 2000 jsou normální, ale těch prvních 50 už se dnes u vodou chlazených strojů moc nevidí.

[Valdano]

Zmíněná 1F elektrocentrála Heron 7,3kW na LPG stojí cca 36 tisíc Kč včetně DPH. Autorizovaná servisní místa pro elektrocentrály Heron v ČR. Periodická technická prohlídka po uplynutí 12 měsíců (nebo 300 provozních hodinách) a po uplynutí 24 měsíců (nebo 600 provozních hodinách). Revize/údržba každých 12 měsíců od zakoupení.

[Aldron]

Už názov diskusie je absurdný. Treba trochu počítať a zistíme, že akákoľvek elektrina aj v malom množstve vyrobená agregátom na benzín, naftu, LPG či CNG je drahšia ako z DS. Alebo tu má niekto vlastný vrt a rafinériu, že sa v týchto súvislostiach bavíme o 100% energetickej sebestačnosti?

[Valdano]

Tazatel uvedl, že to prostě chce a na to se dá říct jen tolik "Kdo chce kam, pomozme mu tam". Zmíněnou 1F elektrocentrálu Heron 8896326 mají aktuálně ve slevě za cca 32 tisíc Kč včetně DPH.

[gupa]

Jaká je životnost těchto motorů v hodinách? Víc jak 1000 hodin bych neřekl. Takže Soběstačnost za 36Kč/kWh v nákladech na stroj. tak 5Kč/kWh na servis během těch 1000 hodin. A při středním výkonu3-3,5kWh máme spotřebu litr na hodinu což jsou tak nyní v r. 2025 56 a více Kč za kg.(10kg flaška)Což je asi 20Kč na kWh v palivu.

Suma sumárum cca 60Kč na kWh plus cena za obslužnou práci.

Edit: Ono to může být i několikatinásobně více. Pokud se např zanedbá servis a generátor se zasekne a doklepe se někde u 300hodin, máme první kWh za 36tKč a u 300provozních hodina někde za 110Kč/h plus ostatní náklady.

[Valdano]

Životnost elektrocentrál HERON na LPG není definována přesně. Závisí to na pravidelné údržbě. Údajně je to obecně až několik tisíc provozních hodin. Ohledně podrobnějších informací o tom jak u elektrocentrál HERON na LPG dosáhnout co nejdelší životnosti doporučuji kontaktovat některé ze servisních míst viz už dříve uvedený odkaz a poptat se přímo tam.

[JirkaE]

TO NENÍ VŮBEC PODSTATNÝ - nechápu pánové Vaše komentáře....

Pokud si z DS odeberu ze sítě 100kWh a za celý rok nic víc - kolik mě pak vyjde v ČR jedna taková kilowatthodina s celoročními poplatky ? ?

U nás na zahrádce - kde bydlíme při našich návštěvách v Česku - máme elektroměr osvobozený od cca 6 měsíců za poplatky a i tak je 1kWh včetně poplatků více než 40Kč za 1kWh odebranou ze sítě..

Soběstačnost bez elektroměru má samozřejmě i vedlejší ,,následky" ale i s těmi se musí počítat - je nepodstatné jestli centrála naběhá 10h nebo 50h a kolik vyjde 1 kWh.
Nebo alespoň pro mě to je nepodstatné - život bez elektroměru je jiný level FV - z mého pohledu.

[gupa]

Koupil jsem podobný motor BandS na jiným stroji. Závada hned prvních deset sekund. Po prvním předvedení v prodejně, se po zastavení pootočil setrvačník protože tam při kompletaci někdo zapomněl dát střižný klínek. Takže když jsem stroj dovezl dom, mohl jsem ho po marném pokusu nastartovat, jako úplně nový, zavést výrobci na zpět a mohl si připočíst dvě cesty k nákladům. Výrobce se mne snažil ještě obvinit v nějaké diskuzi, že si vymýšlím.

Životnost Heron motorů je okolo 1000 hodin. Potom to je jen kus k recyklaci. Just když to má jet na suchý plyn.

[gupa]

Dobrá, kategorizace tohoto tématu by byla záhodna.

Ale být 100% soběstačný je, že musím na ni vydělat peníze abych ji mohl provozovat. A počítat je potom základ. Příkladně mám zahrádku a nejezdím na dovolenou ale něco si vypěstuji do své kuchyně a potřebuji elektřinu a chci ji bez DS. Po tomto je matematika a obchod velmi střízlivě praktický.

Dokud brambora soběstačně získaná nebude levnější než koupená, brambora se koupí. Takto přemýšlí v různých komoditách v rámci různých podobností každý soběstačný člověk. Pokud ne, je velmi bohatý že si to může dovolit nebo velmi chudý v určitém směru obchodního a soběstačného ducha. A může se vymlouvat na zdraví té brambory jak chce.

Protože zdraví je ve zdrojích příjmu energií a DNA jako zdraví mísitelné ve všech stupních žebříčku a co víc, prostupuje jím.

[JirkaE]

Odešel mě podobně veliký motor na sekačce.

Našel jsem dovozce do EU - vysvětlil - že mě motor odešel a po jaké době - ale že jsem jinak se sekačkou spokojený.

A za 135Eur mě poslali nový motor na výměnu. Výměna samotná cca 1,5h práce.

Motor je nejdrašší součástka centrály, není vůbec důvod o tom takhle diskutovat.

I kdybych koupil každé 3 roky nový motor - tak se to vyplatí než držet elektroměr, přípojku a poplatky s tím spojené...

Edit: Apropos - mohl by někdo s větší FV napsat - kolik stojí v průměru i s poplatky nákup 1 kWh při takhle malém odběru z DS ?

[Valdano]

Sám cuki tu může napsat na kolik ho za poslední zimu vyšla 1kWh včetně DPH a s veškerými poplatky spojenými s připojením k DS a jakou měl zhruba spotřebu. Zbytek roku mimo zimu jak už tu psal odběr z DS prakticky nemá žádný. Při velmi malých ročních odběrech a navíc jen přes zimu se v důsledku vysokých režijních nákladů na celoroční připojení k DS prostě obecně přestává vyplácet být připojen k DS i kdyby měl cuki přejít na zimní provoz z elektrocentrály.

Pro cukiho by bylo ideální opakované krátkodobé připojení na dobu určitou jen na pokrytí té zimy a zbytek roku by byl k DS nepřipojen. Pak by ty náklady na krátkodobé připojení k DS mohly být nižší. Například EG-D zmiňuje možnost krátkodobého připojení, ale je to primárně určeno k jiným účelům a je otázkou zda by to šlo každý rok pravidelně opakovat přes zimu a jak by to vycházelo cenově. K tomu doporučuji cukimu ať u EG-D informuje o podrobnostech zda by to bylo opakovaně použitelné pro jeho účely a jak by to vycházelo cenově.

Pokud krátkodobé opakovatelné připojení k DS na dobu určitou vždy jen přes zimu nebude použitelné pak bude nejlepší když si to cuki s tou elektrocentrálou prostě zkusí a pokud mu to bude reálně vycházet v jednotlivých letech za zimní provoz elektrocetrály výhodněji než celoroční připojení k DS tak pak může zůstat u té elektrocentrály dál. Pokud se ukáže, že zimní provoz s elektrocentrálou bude vycházet finančně výrazně hůř než celoroční připojení k DS i když v reálu využité jen v zimě, tak se může vrátit zas k připojení DS.

[TomHC]

V ideálnom svete by si človek mohol cez podružný elektromer dobíjať baterky zo siete od suseda a v rámci bartru mu 3/4 roka živiť napr. bojler, klímy, alebo čokoľvek iné.

[Valdano]

V předchozí části tématu už cuki psal něco o tom, že jen kvůli penězům to primárně nedělá. Takže je tam pro něj zřejmě i jiné významné hledisko proč vůbec uvažuje o trvalém odpojení od DS a přechodu na elektrocentrálu na LPG pro zimní období. Po zbytek roku to zřejmě nevyužije.

[unicast]

Kde není žalobce, není ani soudce Pokud se takhle se sousedem dohodnete, tak to samozřejmě lze, nezávisle na tom, co si o tom myslí energetický zákon Nicméně doporučuji si tu dohodu hodit na papír a ošetřit v ní předem i případné sporné situace. Nejhorší je, když je dohoda příliš vágní a smluvní strany si jí pak v těch okrajových aspektech vykládají odlišně, to je nejčastější semeniště sporů.

[TomHC]

Preto som písal "v ideálnom svete"

[Valdano]

Ano reálný svět má od ideálu velmi daleko. Předpokládám, že pokud by cuki měl možnost se takto jednoduše domluvit/napsat smlouvu s nějakým sousedem tak by snad ani vůbec neuvažoval o nějaké elektrocentrále na LPG nebo dokonce o kogenerační jednotce. Odhaduji tedy, že pro cukiho možnost se takto dohodnout se sousedem prostě nepřipadá v úvahu ať už z jakýchkoli důvodů.

[Aldron]

V předchozí části tématu už cuki psal něco o tom, že jen kvůli penězům to primárně nedělá. Takže je tam pro něj zřejmě i jiné významné hledisko proč vůbec uvažuje o trvalém odpojení od DS a přechodu na elektrocentrálu na LPG pro zimní období. Po zbytek roku to zřejmě nevyužije.

Pokiaľ to nie je z finančných dôvodov, tak potom z akých? Napadá ma napr. snaha o odstrihnutie sa od systému, ale tu je v podstate jedno či nakupujem plyn alebo elektrinu. Akurát vymením jednu závislosť za inú a ešte na tom môžem potencionálne prerobiť. Pokiaľ by som sa chcel pripravovať na kolaps civilizácie, čo je tiež častá motivácia, tak treba zvážiť aké zásoby lpg doma môžem mať a či je vôbec elektrina to bez čoho by som neprežil.
No a potom je tu aj jeden racionálny dôvod a to, že nemám možnosť pripojenia k DS a potom je agregát ako záloha super vec.
Ak by som mal niektorú z tých prvých motivácii, tak sa poobzerám po generátore drevoplynu a použijem ho s centrálou na benzín. To by sa potom dalo používať ako "kogeneračná jednotka na drevo".

[Valdano]

Pokiaľ to nie je z finančných dôvodov, tak potom z akých?

Podle toho co psal i když ne úplně jasně to vypadá tak, že to chce dělat jako jakousi ukázku pro děti.

Smysl je jasnej nezávislost na sítích, které třeba nejsou dostupné. Druhý model je ten že se vyvážeš od další smlouvy. Já nedávno počítal, že mě jen stále poplatky stojí asi 5k5Kč + další podpora solárním baronům. Ale kvůli tomu to nedělám.

Mám možnost teď dělat projekt soběstačné lesní školky. S tím, že to bude i ekologické vzdělávací centrum. Jak jsem psal už jinde Jsem schopen veškeré tepelné spotřebiče v čase, kdy nesvítí dotovat plynovými spotřebiči a věřím, že provoz který elektřinu bude potřebovat z FV a baterie nějak pokryju.

Ale přijde mi přínosné, aby ty děti na vlastní oči viděli jak a kdy je energie nedostatek a že je potřeba žít v tomto ohledu uvědoměleji. Beru to jako velký přínos, protože v naší společnosti žije mnoho lidí (často i s VŠ vzděláním) a ti žijí v přesvědčení, že stačí když si zaplatí jiný tarif, budou používat výhradně obnovitelné zdroje. A netuší, že jejich elektromobil nejezdí pouze na OZE. Děti tu budou vidět, kdy je energie nedostatek a kdy se musí pálit uhlí a spol.

[JirkaE]

Pokiaľ to nie je z finančných dôvodov, tak potom z akých?

Motivace ? Důvody ?

Musí být vždy finanční ? A co ten pocit samotný a navíc tady všichni píšeme - že je to hlavně krásný koníček...

Jiný se denně oddávají hospodám a bulí... Jiný vráží statisíce do tetování, nebo tunningu auta.



I když musím mít kanistr z benzínem za rohem - a je to jiný druh závislosti - ten ,,pocit" nenahradí nic.

Stejně krásný pocit, jako když zhasne celá vesnice a Tvůj dům celý svítí jak stromeček uprostřed zhasnuté pustiny, kde běhají lidi s baterkami a hledají svíčky....