NEEY EK-24S10EB

[utasek]

Ahoj
po pul roce provozu jsem zezvedavosti rozdelal original aktivni balancer NEEY 10A(EK-24S10EB) a vidim ze kondiky se i pres min balancni provoz(startovaci balanc V mam na 3.45V a spusteni pri delta 8mV) zacinaji nafukovat. Teplota v mistnosti kde jsou baterie je prumerne kolem 26C v lete a 21C v zime. Celkem zklamani, nehlede ze cena byla pres 3.5tKc

[Franta2776]

Však tam jsou kondiky na 2,7V to bude určitĕ málo.Mĕ funguji 4 kondenzátorový balancery z ALi Heltec 5tým rokem a vše OK.

[Franta2776]

Mám tam kondíky na 6,3V

[pibi]

https://ecom.cz/eshop/detail/78793-SPC-120F-3-8V-GTSPL

[glottis]

Však tam jsou kondiky na 2,7V to bude určitĕ málo.Mĕ funguji 4 kondenzátorový balancery z ALi Heltec 5tým rokem a vše OK.
20250518_122243.jpg

Tam budou urcite zapojene nejak v serii.

Jsou to superkondenzatory a je tam opravdu potreba dodrzet napeti. Jestli to mas jeste otevrene, zkus je premerit za provozu, jake tam je napeti. Ale hlavne opatrne, jinak ti to odpari hroty Na fotce je videt jeden nafoukly, tak mohl mit nejaky problem od zacatku a nebo je tam nejaka nevyvazenost. A nebo to navrhli spatne a utahal se nejdriv.

Nemel by byt ale velky problem to ale koupit a vymenit.

[kyocera]

Tady došlo k nedorozumění mezi utasek a Franta 2776 . Utásek ukazuje na kondenzátory 120F typu superkondenzátory a Franta 2776 ukazuje na pracovní kondenzátory
elektrolytické polymerové v jiné topologii , které se účastní přelévání energie v aktivním balanceru , zatímco superkondenzátory mají spíše charakter náhrady malého aku článku s počtem cyklů nabití a vybití až 0,5mil.
Podívejme se na složení obou typů kondenzátorů .Tak supekondenzátory složení
elektrody: Vysoce porézní materiály, obvykle aktivní uhlík, s obrovskou povrchovou plochou.
Dielektrická vrstva: Není klasická pevná vrstva. Elektrostatická energie se ukládá v tzv. elektrické dvojvrstvě, která vzniká na rozhraní elektrody a elektrolytu.
Elektrolyt: Slouží jako médium pro přenos iontů (např. vodný roztok kyseliny sírové, organické elektrolyty, nebo iontové kapaliny). Napětí superkondenzátorů je max. 2,7V ale objevují se nové konstrukce na 3V.
Zatímco elektrolytické kondenzátory se dělají na různá napětí a složení polymerového elektrolytického je také jiné. Kondenzátory polymerové elektrolytické
Anoda (např. z hliníku nebo tantalu)
Oxidová vrstva – ta funguje jako dielektrikum
Katoda – vodivý polymer, který nahrazuje tradiční elektrolyt. Každý typ popsaného kondenzátoru je
na jiný typ aplikace a má jinou konstrukci. Jak se říká jeden mluvil o koze druhý o voze./ Tedy utásek a franta 2776./

[Matess]

to máš sice pravdu, ale oba ukazují produkty určené k tomu samému... kondenzátory se tam používají na podržení energie při balancování... drahej neey co ma supercapy ma jeden nafouklej a levny kapacitní heltec chodí v pohodě.

Šlo spíše o produkt než o součástku

[Franta2776]

Mè není jasné na co je v obvodu, kde se objevuje napĕti ke 4V superkondenzátory na napĕti 2,7V???To jsou 2ks v sérii??Já vidím 3ks a to nesedí.

[kyocera]

Nejsem si jistý, zda se jedná opravdu o produkty určené k tomu samému. Aktivní balancery znám ale v případě fotky od utasek je zachyceno
jen 3ks supekondenzátorů. Je docela možné, že ty 3ks 120F neslouží k přelévání energie jen jako aku článek na desce. Aby bylo možné to posoudit, stačilo by aby utásek dal fotku na celou desku. Je tam více jako 3ks 120F ? Myslím, že není. Jinak by utásek fotku s velkým množství 120F doložil.
Desky s aktivními balancery, kde je velké množství polymerových C na 6,3V známe důvěrně všichni. Pokud utásek fotku na desku , kde je velké množství
120F nedá, zkuste někdo jiný fotku plošného spoje s velkým množstvím super C 120F zde umístit.

[knopis]

https://www.enerkeybms.com/sale-5059503 ... v-96v.html

4 kusy tam jsou podle obrázku...

[glottis]

to bude fungovat dost podobne jako v JK BMS, kde jsou na to taky supercaps. A reseni bude vic. Muzou byt klidne vsechny 3 paralelne, pripoji se clanek s nejvyssim napetim, nabiji se to az treba do 2.5V, pak se nabijeni ukonci, zapoji se na ne step up a ten to posle do nejnizsiho clanku. Nebo muzou byt klidne tri v serii, je potreba resit balancovani, z clanku baterie se to tam tlaci pres stepup a do clanku zase pres step down. Ja bych si vsadil spis na paralelni zapojeni tech kondenzatoru.

[kyocera]

Obrázek vidím poprvé a jen uvedu, že v tento okamžik neumím nakreslit zapojení se 4mi super C 120F pro 24článků a tak spekulovat o zapojení nebudu.

[Franta2776]

Chtělo by to opravdu zmĕřit napĕti na tom nafouklém superkapacitoru od toho bych se odrazil..

[utasek]

v priloze je fotka celeho dps, jsou tam opravdu 4ks supercapy. Meril jsem opatrne jak roste napeti na kazdem z nich a max hodnota dosahla cca 2.545V(to bylo max co jsme si zapamatoval, nemam pametovy multak). Kazdopadne uz se divam ze je nahradim Eatonama na vyssi napeti, ten nafouklej vypada ze ma deprese a dlouhodobe nevydrzi:). Jakmile odpajim zmerim ESR a dam vedet

[kyocera]

Pokud budete vyměňovat zkuste značku Maxwell , je známá nejvyší kvalitou super C a klidně zvolit těch 150F na 3V , odkaz na více produktů Maxwell zde
https://cz.mouser.com/c/passive-compone ... chnologies

[josse]

Pokud je nafouklý jen jeden a to napětí roste a klesá pomalu, něco jako 30 sekund a více. Ještě bych to neřešil. Pokud to má mít papírově 10A, mělo by nabíjení a vybíjení na Li baterii trvat až 40 sekund pro 10A.

Zkontrolujte mě někdo...
4 tranzistorový obousměrný buck-boost do 4x120F by mohl mít 1400J záleží kam až dolů umí jít buck boost, který umí teoreticky 35W Pak by to mohlo být necelých 40 sekund ideálně. Za předpokladu celé kapacity, ale klidně to může používat jen půlku.

V tomhle případě se asi nestane, že by ten buck-boost odešel když budou všechny supercapy bez kapacity. Třeba je nafouklý dlouho. Prostě bych to sledoval v grafech jak to funguje. V jeden moment to odebírá z článku s nejvyšším napětím a v dalším momentu to vrací do článku s nejnižším napětím.

[Franta2776]

Já si říkám k čemu takový balancer je?? Aby se využil to musí býr ty články na kaši. Já mám okolo sebe několik 5letých sad (sám mám dva články zalepené mamutem) a nic takového není potřeba. Bohatě stačí i ty levný balancery z Ali. Když vidim ceny těch superkondenzátorů, tak bych to ani neopravoval a počkal, až to umře a koupil nový levný balancer. Nebo ty kondíky budeš měnit co 1/2roku?? Nový Heltec stojí okolo 1000kč.
https://nl.aliexpress.com/item/10050087 ... ry_from%3A

[Franta2776]

V prvních letech života baterii musí stačit i toto:
https://nl.aliexpress.com/item/10050061 ... ry_from%3A

[Matess]

taky by mě zajímalo jak funguje... já měl za to že ta kapacita je vysoká aby se měnič nemusel používat a že prostě jen jde o variantu fungování připojím kondíky na nejsilnější článek a jakmile se nabije připojím na nejslabší článek.

ten měnič tam technicky podle mě je pouze aby tam netekl obrovský proud když je rozdíl napětí na kondenzátoru vs. napětí na článku příliš velký. (čili primárně první zapnutí)

výhodou tohoto řešení proti heltecu je v tom že to umí přelévat klidně z článku 1 na článek 16, nevýhodou je že to může vždy pouze vybíjet z jednoho a nabíjet na jeden. (stejně tak funguje i jk bms)

heltec funguje tak, že umí přelévat pouze o článek vedle a dělá to na rozdílu napětí, takže přelití energie z článku 1 do článku 16 jde postupně přes všechny články.

balancér alá heltec je fajn - neříkám že ne, ale jeho vhodnost je dobrá spíše pro články na kterých lze soc snadno číst z napětí, nebo pro měnší počet článků v sérii. Je to možná můj pocit a třeba mě opravíte, ale pocitově mi balancér jako heltec přijde u lifepo4 fajn tak pro 8 článků (u liion a naion v něm nevidím problém)

[Franta2776]

Nevím proč̣ jenom pro pár č̣lánků.Mĕ funguje na 16 č̣lázních do 0.01V celý rok.Mĕ ty drahý balancery nedávají smysl, obzvlášť u nových baterek.
Momentálně takto: