Tepelne cerpadlo-zkusenost

[supiiik]

Tak ono zalezi aj v akom obdobi roka to je. Ked niekto zhana chladiara cez leto, tak sa nemoze divit, ze nie je ochota prist len koly vakuovaniu okruhu.

[Vl4d]

Tak ona pak možnost hydrosplit, ale otázka jestli to lidi spíš vidí jako kombinaci výhod nebo nevýhod.

[Franta2776]

Kdyby někdo chtěl levnou herku:
https://allegro.cz/produkt/tepelne-cerp ... 7010025318

[dusanmsk]

Haier nebrat. Za podobnu cenu sa da kupit znacka kde aspon nejak funguje regulacia (kaisai/midea, sinclair, ...)

[eman]

Haiera mám a herka je špatný popis. Je to spíš mrtvá herka.

[PetrDubi]

Jo, já si na Sinclaira nemůžu stěžovat, celou první sezónu šlapal jako hodinky a potom, co jsem si udělal automatické nastavování požadované teploty přes modbus (protože mám ekviterm a bivalenci řešenou ve své externí regulaci), tak se i dost snížila spotřeba, protože natopí na požadovanou teplotu a začne snižovat otáčky kompresoru a hlídá si to slušně.
Sice stál víc než ten Haier, ale zato od začátku funguje tak, jak má a hlavně jak chci já

[Franta2776]

Když máš Aku nádobu jako já,tak potom může být i mrtvá herka.Ten Grundig co mám bude horší než ten Haier.Tu nefunkční regulaci nahradí ta Aku.Já ho v podstatě používám on-off a invertor funguje na rozbĕh a drobné doladění.Funguje to vcelku dobře.

[sindyk]

Taky mám Haier (5 kW), ani nemám ten extra řídící kit k tomu, jen nástěnný ovladač, kde jsem permanentně nastavil 45 °C a fertig. Uvnitř je on-off kontakt a podle okolností si to domácí PLC zapne. Když to nestačí, přecházím na kotel (to už obvykle venku mrzne víc jak 2 dny).
Obrázek tady.
Pravda, že jsem pokukoval po Kaisai na Allegru, když byly lehce pod 40k.

[kkristian]

Kaisai (ale mozno aj ine znacky) zas nevypne obehove cerpadlo,ked prestane kurit,v zime by vychladil akumulacku mozno aj s podlahou Ja som to vyriesil externym riadenim z home assistantu. Teplotu v miestnosti berie z bluetooth snimaca a vypne tepelko pri dosiahnuti 23 stupnov.

[Franta2776]

Topit herkou na 45st je docela masakr, ale lepší jak elektrokotel.Já natápím vodu v Aku v rozmězí 28-33st a ovládám grundiga přidaným relátkem a simuluji mu 51stC na výstupu. On není moc chytrý a nevadí mu to.

[sindyk]

Je to kompromis, kdy ještě teče normálně teplá voda a herka to ještě rozumně dává. Ona to byla taková dodatečná montáž z hecu, abych nemusel řešit kotel, když venku je 10 nad nulou. Až nebudu mít do čeho píchnout, naučím se pájet trubky a udělám okruhy a regulaci, jak se patří. Mám poměrně velký deskový radiátory, tak by snesly ještě o chlup menší teplotu.

[eman]

45°C s Haierem je masakr. Když na 43°C předehřívám TUV tak to je kravál jak ve válcovně plechu. Oběhovka běží pořád, naštěstí jsem potrubí i výměník v TČ dodatečně pořádně zaizoloval, tak ztráty nejsou takové a dělám pauzy přes HA. Kdyby neměl kompletně zkriplenou regulaci, tak bych ho měl i rád.

Jo a ten Grundig má lepší vnitřní konstrukci. Haier jsem odvzdušňoval půl roku a to mám kontinuální odvzdušňovák za 5 litrů.

[PetrDubi]

Koukám, že ty rozdíly tam jsou dost velký.
Třeba to spouštění oběhovky má Sinclair podle nastavení, kde se nastaví po jaké době a na jak dlouho jí spouštět (defaultně po 20 minutách na myslím 5 minut) a ještě jsem zjistil, že když teplota vody do TČ neklesne pod určitou teplotu, tak se nespouští vůbec ani v mrazech. Takže při teplotách pod +5°C se nejdřív spouští ohřev kompresoru, někde kolem +2°C ohřev výměníku a pod 0°C při chodu ohřev vany (kvůli kondenzátu).
Odvzdušňovák je umístěný na nejvyšším místě za čerpadlem, takže odvzdušnění byla záležitost chvilky.
Běžně při ohřevu TUV jede až na 53°C na výstupu, když tu teplotu dosáhne, tak začne snižovat otáčky.
Hluk je takový zvláštní, když jede kompresor na plný výkon (85Hz), tak je v blízkosti slyšet pískání (nevím jestli to je z kompresoru nebo z měniče), ale hluk vzduchu nebo ventilátoru ne. Při snížení otáček někde pod přibližně 75 Hz už není pískání slyšet skoro vůbec a při nižších otáčkách prakticky není slyšet ani pískání, ani ventilátor a vzduch. V regulaci je možné zapnout tichý režim (předpokládám, že sníží maximální otáčky kompresoru), omezit maximální otáčky kompresoru nebo omezit rychlost oběhového čerpadla.

[sindyk]

Nic z toho mě u Haiera netrápí. Když mu rozepnu ovládací kontakt, regulérně se zastaví a vypne včetně čerpadla. Jo, jinak čerpadlo běží, i když kompresor stojí, pokud to neřídím externě, to je pravda.
Odvzdušnění jsem nikdy řešit nemusel, prostě jsem pustil spodní trubku, vrchní trubku a všechno vylítlo odvzdušňovákem na nádrži ven. Možná je to polohou vůči nádrži, že je TČ nízko, nebo tím, že ta voda tam šla z natlakovaného okruhu.
Regulace mi připadá, že jede celkem spojitě, ale zase topím na vyšší teploty. Při teplotách pro podlahu to možná hapruje.
Hluk nemám s čím srovnat, ale je to tak nějak podobný jako jiný TČ po vesnici, když jdu kolem.
Já jsem s tím vlastně spokojenej kromě toho, že musím topit na 45°C a účinnost není úplně optimální.

[jankre]

Taky provozuju mrtvou herku Haiera 5kw s mírným oživením externí regulací a malou taktovací nádrží. Letos 2. sezóna s SCOP cca 2,5. Přidal jsem nástěnný fancoil, jinak radiátory. Tím se stav (na tu noname mizerii) zlepšil a i při -10 dělal COP kolem 2,0 při výstupu vody 40°C. Minulou sezónu to jen s radiátory bylo horší.

COP_TC_2024-5.png (41.64 KiB) Zobrazeno 166 x

TUV ohřívám plynovým kotlem, je to mnohem rychlejší a nezhoršuje to poměry na čerpadle. V létě jsem zkusil i chlazení (proto jsem ten fancoil pořídil), ale nemělo to smysl - nejen kondenzace (vedení jsem zaizoloval), ale hlavně výkon čerpadla vs. plocha nestačil, chlaďař říkal, že by se musely nahradit všechny radiátory za fancoily nebo sólo klimu navíc a to zas nechci.
Jinak se mi zdálo, že na konci zimy mohlo topit víc, tak mi servisák změřil a doplnil celkem dost chladiva - takže pozor i na těsnost okruhů, asi to taky nebude žádná sláva...

[MikroCZ]

Když se zmínila netěsnost okruhu. Jde ze základních ůdaju tj teplota na výstupu/vst(plyn/kap), příkon. Poznat jestli je chladiva už málo? Prostě pokud nemam tlakomery, abych se mohl podivat do grafu, jestli hodnoty odpovídaj k teplotě/tlaku. Jde to nějak, jinak, navnímat?

[eman]

Já topím i v mrazech max. na cca 29°C, takže COP mám celkem vysoko pořád. Jenom při tom ohřevu TUV padne pod 3, když je venku kolem 0°C.
Odvzdušňovák to vůbec nemá a trubky jsou ohýbaný tak, že se nad výměníkem drží vzduch, který jde ven jen pod tlakem plnícím čerpadlem....oběhovka ho nevytlačí. Nemá to ani silentbloky na kompresoru, proto dělá takový kravál a v létě si to chlapi odkrytujte a zkontrolujte "šrouby". Ta bedna je sešroubovaná těma nejlevnějšíma texama, co číňan koupil a já měl po 3 letech půlku utržených. Na podzim mi začalo čerpadlo vydávat divné zvuky, tak jsem hledal kde je problém a plech s vrtulí byl úplně utržený a držel jenom na jednom pahýlu texu. Pak jich bylo pár utržených i kolem kompresoru.
Jinak mě úplně netěsní pojišťovací ventil, který číňan zavařil mezi trubky výměníku, takže je zcela nepřístupný a musím 2x za zimu doplnit pár litrů vody.

Jestli jste si tu herku sami netunili, tak určitě doporučuju jí odkrytovat a zaizolovat výměník a trubky s topnou vodou. Je nanich asi 5mm blbě přilepené kaučukové izolace. Brutálně to zvyšuje spotřebu a vytápíte hlavně bednu toho TČ.

Nepozná se málo chladiva na nerovnoměrném namrzání výparníku....?

[Franta2776]

Taky provozuju mrtvou herku Haiera 5kw s mírným oživením externí regulací a malou taktovací nádrží. Letos 2. sezóna s SCOP cca 2,5. Přidal jsem nástěnný fancoil, jinak radiátory. Tím se stav (na tu noname mizerii) zlepšil a i při -10 dělal COP kolem 2,0 při výstupu vody 40°C. Minulou sezónu to jen s radiátory bylo horší.
COP_TC_2024-5.png
TUV ohřívám plynovým kotlem, je to mnohem rychlejší a nezhoršuje to poměry na čerpadle. V létě jsem zkusil i chlazení (proto jsem ten fancoil pořídil), ale nemělo to smysl - nejen kondenzace (vedení jsem zaizoloval), ale hlavně výkon čerpadla vs. plocha nestačil, chlaďař říkal, že by se musely nahradit všechny radiátory za fancoily nebo sólo klimu navíc a to zas nechci.
Jinak se mi zdálo, že na konci zimy mohlo topit víc, tak mi servisák změřil a doplnil celkem dost chladiva - takže pozor i na těsnost okruhů, asi to taky nebude žádná sláva...

Ten múj Grundig by měl taky špatný COP. Tím,že ho provozuji spíše ON-OFF než jako invertor a našel jsem mu pracovní bod, kdy pracuje s rozumnou účinností, tak Cop mám 3 a vyšší celou zimu. Prosinec a leden tady topím dřevem. Při příkonu 1500-2000W mi z něho leze 6-8000W podle podmínek.Chvíli mi trvalo než jsem ho nastavil.Mě to Tč cca 3 hodiny stojí a 2hod topí.
Ona ta regulace stojí za prd asi u všech levných TČ nikdo s k nim pěkně nevyjadřoval.

[Franta2776]

Koukám, že ty rozdíly tam jsou dost velký.
Třeba to spouštění oběhovky má Sinclair podle nastavení, kde se nastaví po jaké době a na jak dlouho jí spouštět (defaultně po 20 minutách na myslím 5 minut) a ještě jsem zjistil, že když teplota vody do TČ neklesne pod určitou teplotu, tak se nespouští vůbec ani v mrazech. Takže při teplotách pod +5°C se nejdřív spouští ohřev kompresoru, někde kolem +2°C ohřev výměníku a pod 0°C při chodu ohřev vany (kvůli kondenzátu).
Odvzdušňovák je umístěný na nejvyšším místě za čerpadlem, takže odvzdušnění byla záležitost chvilky.
Běžně při ohřevu TUV jede až na 53°C na výstupu, když tu teplotu dosáhne, tak začne snižovat otáčky.
Hluk je takový zvláštní, když jede kompresor na plný výkon (85Hz), tak je v blízkosti slyšet pískání (nevím jestli to je z kompresoru nebo z měniče), ale hluk vzduchu nebo ventilátoru ne. Při snížení otáček někde pod přibližně 75 Hz už není pískání slyšet skoro vůbec a při nižších otáčkách prakticky není slyšet ani pískání, ani ventilátor a vzduch. V regulaci je možné zapnout tichý režim (předpokládám, že sníží maximální otáčky kompresoru), omezit maximální otáčky kompresoru nebo omezit rychlost oběhového čerpadla.

Jen pro info.Jaký COP máš při minimálním výkonu někde okolo 300-500W příkonu??

[Franta2776]

Já topím i v mrazech max. na cca 29°C, takže COP mám celkem vysoko pořád. Jenom při tom ohřevu TUV padne pod 3, když je venku kolem 0°C.
Odvzdušňovák to vůbec nemá a trubky jsou ohýbaný tak, že se nad výměníkem drží vzduch, který jde ven jen pod tlakem plnícím čerpadlem....oběhovka ho nevytlačí. Nemá to ani silentbloky na kompresoru, proto dělá takový kravál a v létě si to chlapi odkrytujte a zkontrolujte "šrouby". Ta bedna je sešroubovaná těma nejlevnějšíma texama, co číňan koupil a já měl po 3 letech půlku utržených. Na podzim mi začalo čerpadlo vydávat divné zvuky, tak jsem hledal kde je problém a plech s vrtulí byl úplně utržený a držel jenom na jednom pahýlu texu. Pak jich bylo pár utržených i kolem kompresoru.
Jinak mě úplně netěsní pojišťovací ventil, který číňan zavařil mezi trubky výměníku, takže je zcela nepřístupný a musím 2x za zimu doplnit pár litrů vody.

Jestli jste si tu herku sami netunili, tak určitě doporučuju jí odkrytovat a zaizolovat výměník a trubky s topnou vodou. Je nanich asi 5mm blbě přilepené kaučukové izolace. Brutálně to zvyšuje spotřebu a vytápíte hlavně bednu toho TČ.

Nepozná se málo chladiva na nerovnoměrném namrzání výparníku....?

Mám pocit, že někde na Face se vyjadřoval chlaďar, že přesně takto se málo chladiva pozná.