Planovana FVE 7kWp + baterky

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
josse
Příspěvky: 1226
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 145

Re: Planovana FVE 7kWp + baterky

Nový příspěvek od josse »

dusanmsk píše:
Odpory:

vt2 (funkcne) - bat vstup 36kohm, pv vstup cca 3 kohm
vt1 (mrtve) - bat vstup 36k, pv vstup 0 ohm
kabelaz ku kombinerboxu v rozpojenom stave odpor nekonecno, na kameru este nedoslo
To vypadá vysvětlitelně. Baterie jsou od měniče odpojené relé. Spodní transistor v buck měniči je proražený, asi nevím o jiném způsobu, než moc velké napětí z panelů na vstupu. Zajímavé by bylo vědět, jestli všechny tři, nebo pouze jeden, ale řekl bych, že jen jeden, ten který měl tu chvíli nejnižší průrazné napětí. Možná by nemusel být ani vadný driver (u spodních spínačů se to spíše neděje).

Ale u 3S z 60-ti článků se mi nechce věřit, že by se to stalo.
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 4x80P14S = 4480Cells 18650 (~840Ah/44kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
dusanmsk
Příspěvky: 491
Registrován: pát říj 15, 2021 10:41 am
Reputace: 45
Lokalita: Kladno
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11250
Kapacita baterie [kWh]: 19.2
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Planovana FVE 7kWp + baterky

Nový příspěvek od dusanmsk »

Dobre, ale kde by sa to napatie vzalo? V grafane vidim kontinualnych 107 V, pred regulatorom je Citel DS240S-110DC (ok, ten zabera az nad 180 V a nemusi byt dost rychly). Vzdy ked som meral polia, nenameral som viac ako 121 V. Dnes som to hned po tej poruche vsetko odpojil, premeral vsetkych 10 poli jednotlivo, potom som ich znovu pospojoval do 3s5p + 3s5p (zalozil som poistky), prva vetva 117 V, druha 116 V. Kde by sa tam do prdele vzalo >150 V?

Keby to bola ta prepatovka, ze by zaberala uz nad 120V a uviedla pole do skratu, schytal by to ten tranzistor v buck konvertore, alebo skor nie? Urcite by dostali na prdel vstupne kondy, ale nemyslim si ze skrat vstupu (aktivacia prepatovky na vstupe) by sposobila prieraz tranzistoru na vystupe. Ale nie som odbornik.

Snazim sa nakreslit si zapojenie toho pola a zvazujem co by ktory poruchovy stav mohol sposobit, ako by sa tam dalo dosiahnut vyssie napatie (napr. ze by v dosledku poruchy nieco tieklo ramom panelu do (spolocnej) zeme, ale nic ma nenapada.

Zajtra vyleziem na povalu, premeriam este raz polarity vsetkych poli, skontrolujem vsetky poistky, ale viac ma nic nenapada. Uz regulerne uvazujem, ze nez bude to VT-cko v servise, tak na to pole zavesim nejaky napatovy delic s arduinom a budem tam samplovat napatie nejakou vyssou samplovacou frekvenciou (aspon 4x za sekundu) a hlasit prekrocenie 140V, len mam pred tym kurevsky respekt, lebo 120V DC uz nie je moc sranda a nemam s takymto napatim bastlicske skusenosti.
30*375 Wp JJZ, 2xXTM4000, 2xVT-80, 4xUS5000
josse
Příspěvky: 1226
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 145

Re: Planovana FVE 7kWp + baterky

Nový příspěvek od josse »

Ví někdo konkrétní typ transistorů v té bedně? My se setkali s tím, že některé mají "nešťastnou" teplotní charakteristiku Vbr, s velmi nízkou teplotou se snižuje, s velmi nízkou se napětí panelů naopak zvyšuje...

Ale tady ten rozdíl je velkej...

Nemůže se tam dostávat cizí napětí? Chybějící ostrovní relé mezi PE a N a špatné uzemnění a přes prepetovky se dostane 230V do vstupu PV? Tohle totiž nevypadá na napětí panelů, ale na cizí napětí.
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 4x80P14S = 4480Cells 18650 (~840Ah/44kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
dusanmsk
Příspěvky: 491
Registrován: pát říj 15, 2021 10:41 am
Reputace: 45
Lokalita: Kladno
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11250
Kapacita baterie [kWh]: 19.2
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Planovana FVE 7kWp + baterky

Nový příspěvek od dusanmsk »

Zajtra si to rozkreslim a zamyslim sa Problem s PE+N snad nebude, menice su zapojene ako tn-c. PE od prepatoviek a PE od menicov su pripojene na rovnaku svorku pasoviny v rozvadzaci. Ramy panelov potom uplne inou trasou vonkajskom na patu bleskozvodu v mieste napojenia na zemniacu pasku.
30*375 Wp JJZ, 2xXTM4000, 2xVT-80, 4xUS5000
Migel
Příspěvky: 1365
Registrován: ned zář 25, 2022 10:47 am
Reputace: 148
Lokalita: Pod Karpatmi

Re: Planovana FVE 7kWp + baterky

Nový příspěvek od Migel »

Nemas nejake zle informacie o tych prepetovkach co tam mas namontovane?su to urcite take ako pises Citel ds240s-110dc? Ktory podla datashetu nezabera nad 180V ale 150V! Skusil by som odpojit tie prepetovky.
https://ecoprodukt.sk/api-eshop/v1/file ... asheet.pdf
JZ-2s5p 3,8kWp >> Epever 8415 AN
JV-2s3p 2,7kWp >> Epever 6415 AN
2x Victron MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania :repair: (rozširovania)
Uživatelský avatar
mgx
Příspěvky: 556
Registrován: stř dub 15, 2015 1:14 pm
Reputace: 109
Bydliště: Tatranska Lomnica

Re: Planovana FVE 7kWp + baterky

Nový příspěvek od mgx »

Skus vytiahnut data z SD-karty RCC02/03 a XCOM232i a nahrat dakde, prezrem to (su tam csv subory s datami po minute). Bolo by dobre rovnako vyexportovat aj log pylontechu, ci nedoslo k odpojeniu baterie (ale to by vyzeralo inak). Havaria VT80 je na rovnakej vetve ako minule, ci inej? Je to ten isty (reklamovany) kus?
Osobne by som tie 2ks vymenil medzi sebou (po oprave), ale najpravdepodobnejsie je, ze to mas bud zle zapojene, alebo naozaj nejaky chybny kus VT. Mozno by stalo za to kupit aj klon a vyskusat uplne iny ks.
dusanmsk
Příspěvky: 491
Registrován: pát říj 15, 2021 10:41 am
Reputace: 45
Lokalita: Kladno
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11250
Kapacita baterie [kWh]: 19.2
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Planovana FVE 7kWp + baterky

Nový příspěvek od dusanmsk »

https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

- Ak dobre vidim, tak na sdkarte logy za vcerajsok vobec nie su. Kedze to tam uklada do jedneho suboru co den, tak asi neprezili na filesysteme ten tvrdy shutdown.
- Pylontech ma cas blbo, posledny zaznam zo 17:20 odpoveda 10:20 (vid fotka na google drive).
- Nejake logy su z portalu, ale k incidentu doslo 10:20 a to tam tiez nie je ( --||--).

Patrony prepatoviek som vylupol z patic. Teraz otazka co s nimi. Teda nie s tymito - ale ci tam strcit inu patronu (najblizsia citel je az 220V), alebo pouzit uplne iny zvodic (doporuci prosim niekto?).

Diky
30*375 Wp JJZ, 2xXTM4000, 2xVT-80, 4xUS5000
skybor
Příspěvky: 1296
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Reputace: 144
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6kWp
Kapacita baterie [kWh]: 18kWh

Re: Planovana FVE 7kWp + baterky

Nový příspěvek od skybor »

Patrony prepatoviek som vylupol z patic. Teraz otazka co s nimi. Teda nie s tymito - ale ci tam strcit inu patronu (najblizsia citel je az 220V), alebo pouzit uplne iny zvodic (doporuci prosim niekto?).
Já bych dal s klidným svědomím ty patrony 220V. Jaká je asi pravděpodobnost, že ti do FVE něco praští? A kdyby to velkou náhodou praštilo a nepřežije to MPPT, tak to se přežit dá a patrona 220V je určitě dostatečná na to, aby nějaká větší šleha neprošla někam dál a napáchala nějaké větší škody.
SkyFVE 6 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 4x MPPT Epever XTRA4415N 4x40A, 1x AC Charger WATE 42V/10A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (18 kWh/44V), SkyPowerBox LF 4810 1kVA, Victron Atlas 48/1600, REVO VM II 5.5kW, APC SmartUPS 5kVA + PLC Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, Mqtt, Zigbee2Mqtt, Samba, Tailscale)
kodl69
Příspěvky: 7838
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 964
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Planovana FVE 7kWp + baterky

Nový příspěvek od kodl69 »

Spodní tranzistor na buck konvertoru připojeném k baterce sfajruje nejčastěj tehdy, když zaváhá řízení a nechá ho otevřený. Přesytí se indukčnost a proud baterky na destrukci kousku křemíku fakt stačí. Přepětí z panelů bych tady nehledal, to by odnesl naopak ten horní tranzistor, protože ten spíná na rozdílu napětí baterka/ vstup . Sice s minimálním proudem, ale pořád tam ten rozdíl napětí je. 3s 60čl panely jsou skutečně něco, co nedokáže 150V za normálních okolností vyprodukovat. Možná v kryokomoře osvícený ostrým UV :)
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
dusanmsk
Příspěvky: 491
Registrován: pát říj 15, 2021 10:41 am
Reputace: 45
Lokalita: Kladno
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11250
Kapacita baterie [kWh]: 19.2
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Planovana FVE 7kWp + baterky

Nový příspěvek od dusanmsk »

Diky za info vsem. Ja neviem k akej poruche doslo. Toto je uz niekolka teoria, kedze tie poruchy boli dve. Kazdopadne vymenim patrony za tie 220V, mozno skusim vymysliet nejaky sampling napati PV pola pomocou nejakeho mikrokontroleru a budem cakat co reklamacia. Pokial nedopadne a ukaze sa, ze to mohlo byt tymi prepatovkami, tak bud oprava, alebo fangpusun.
30*375 Wp JJZ, 2xXTM4000, 2xVT-80, 4xUS5000
Uživatelský avatar
mgx
Příspěvky: 556
Registrován: stř dub 15, 2015 1:14 pm
Reputace: 109
Bydliště: Tatranska Lomnica

Re: Planovana FVE 7kWp + baterky

Nový příspěvek od mgx »

z logu nevidim nic zaujimave, divna je ta hlaska BMM short circuit. Z fyzickej obhliadky:
1) poistka v VT80 je fuc, ci je ok?
2) medzi VT80 a baterkou mas ake istenie? V akom je stave?
3) string je isteny ako? istice boli dole/poistky vypalene ci aky bol stav?
dusanmsk
Příspěvky: 491
Registrován: pát říj 15, 2021 10:41 am
Reputace: 45
Lokalita: Kladno
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11250
Kapacita baterie [kWh]: 19.2
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Planovana FVE 7kWp + baterky

Nový příspěvek od dusanmsk »

Od panelov k baterke:
- kazdy par od 3s pola 2 poistky 13A
- spojene do 5p + prepatovka
- dc istic 125A (po novom 63A) sluziaci ako nudzovy vypinac
- v technickej na oboch poloch valcove poistky na 100 A sluziace ako vypinac
- VT-80
- smerom k baterke isteny len plusovy pol valcovou 100 A
- busbar
- k baterkam a menicom nozovky na plus pole 160 A
- vsetky minus poly 48V spojene dokopy bez poistiek a na PE kam je privedena prepatovka na paneloch

Ziadna poistka nie je vystrelena, vt-cko normalne funguje, komunikuje, ale hlasi Night pretoze na PV svorkach je skrat a tym padom 0V (do VT-cka tieklo plnych 50A zo strechy, overene klestakom). Nie je na nom vidiet ziadne poskodenie, nesmrdi, v tom skrate bol x minut (a ked sa to stalo prvy krat pred reklamaciou tak asi 2 hodiny).

Edit - pridal som aktualnu schemu na https://drive.google.com/drive/folders/ ... mHafSIoF1C

Dnes pojdem este premerat napatia medzi poliami, medzi poliami a zemou a proste co ma este napadne. Zatial som ale na nic nenormalne neprisiel.
30*375 Wp JJZ, 2xXTM4000, 2xVT-80, 4xUS5000
dusanmsk
Příspěvky: 491
Registrován: pát říj 15, 2021 10:41 am
Reputace: 45
Lokalita: Kladno
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11250
Kapacita baterie [kWh]: 19.2
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Planovana FVE 7kWp + baterky

Nový příspěvek od dusanmsk »

Vsetko som odpojil, rozpojil som stringy a nameral som nasledovne:

- vsetky vodice vsetkych poli maju voci zemi (gnd) 20-50V. Po pripojeni multimetru to pada az k nejakym 5V, dlhsie som necakal
- vsetky kombinacie vodicov spolu nesuvisiacich (tzn [+stringu 1] voci [+stringu 2, - stringu 3 atd...]) maju takisto potencial 20-50V a pri merani klesa
- na ziadnej tejto kombinacii som nenameral tecuci prud

Po zapojeni druheho fungujuceho regulatoru, ale stale ponechanom vo vypnutom stave, som:
- medzi PV+ a GND nameral 80V (to znamena, ze medzi +PV a -BAT je tych istych 80V)

Nemeral som odpory vodicov od panelov voci zemi, lebo na to svieti. Ale tym, ze tam netecie prud, tak tam asi prieraz nebude.

Jedina vec co ma napada, ze v ten den zliezala na slnku namraza z panelov a u dvoch som si vsimol, ze boli vyrazne napred. Kedze som si to ale neodfotil, nedokazem spatne s istotou povedat, ci patria tomu poskodenemu, alebo tomu funkcnemu regulatoru. Skor si myslim ze tomu poskodenemu. Skusim na to pozriet termokamerou zo zeme ci tam nieco uvidim.

EDIT - neuvidim, pretoze ak to boli panely na tom chcipnutom regli, tak tie su teraz odpojene. Kazdopadne pohlad termokamerou na celu strechu neukazal momentalne ziaden vyrazny rozdiel medzi panelmi co su naprazdno a panelmi co su v zatazi.

Nic dalsie ma nenapada. Ak mam este nieco premerat, staci napisat co.

Diky
30*375 Wp JJZ, 2xXTM4000, 2xVT-80, 4xUS5000
unicast
Příspěvky: 1650
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Reputace: 275
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Planovana FVE 7kWp + baterky

Nový příspěvek od unicast »

To je chyba měření, něco málo hoodně měkkého se tam prostě odněkud naindukuje, nízkoimpedanční měření (LoZ) ti řekne rozumnější čísla.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 1 host