Zapojeni DC jistice

[ladik]

Proc by, kdyz se zkratuje jeden string tekl proud obracene? Bude jen narustat pred tim jisticem/pojistkama, protoze bude zkrat. Nedokazu si moc dobre predstavit, jak se muze jen tak zkratovat string, to by se muselo hodne moc neco pokazit a pokud se zkratuje pod panely, tak nepomuze zadny jistic ani pojistka, protoze je to mimo ne a bude narustat nez se uplne kabel prepali.

A jaky je teda tok toho proudu v tech jisticich, protoze vsude ukazuji od + k -, ale fyzikalne tece proud vzdy od - k +, to jen tak na okraj.

[betmen]

tu je datasheet na radu TOB1Z https://pdfcoffee.com/dc-mini-circuit-b ... -free.html

na radu TOB7Z sa neda nic najst, iba ta kresba co tu uz je zverejnena. tipujem, ze to bude v podstate to iste, len s inym znacenim.

pri 4s paneloch co planujes, zapoj + a - na istic, tak ako je na nom oznacene a myslim, ze to bude v poriadku.
aj tak ho nebudes s tym prudom pouzivat ako istiaci prvok, ale ako odpinac a tam je dolezite aby magnet zhasol obluk.

samozrejme pred istic za kazdy string daj poistky, aby pripadny prud pri zavade jednoho stringu nemohol prebehnut z dalsich dvoch do neho.

[pibi]

Proc by, kdyz se zkratuje jeden string tekl proud obracene?

Pokud je zapojených více stringů paralelně a v jednom dojde ke zkratu, tak nedodává proud do společné přípojnice, ale naopak ostatní stringy tlačí proud do místa zkratu.

[Migel]

A toto by mala vybavit ta poistka co je na kazdom stringu..

[Mex]

fyzikalne tece proud vzdy od - k +, to jen tak na okraj.

???
Proud teče od + k -.
Od - k + cestují elektrony. Ale směr proudu, jako ho nadefinovali elektrotechnici-otcové je shodou okolností přesně naopak.
Když to tehdy stanovili, tak ještě elektronech nic nevěděli, tak to prostě nějak stanovili. No a trefili to přesně naopak než jak putují elektrony.
Tak možná ve své hlavě udělej drobný upgrade představ.

[Soban]

Strkat jističe na stringy je blbost!

Při poruše poteče jističem proud obráceně a shoří - oblouk na kontaktech.

Jinak OPVP10-1 je do 440V DC takže 200V je OK a 32A na co jsou pojistky max stačí, které panely dávají víc?

A nemusím se to bát vypnout i pod zátěží.......

[TomHC]

A oni tie elektróny ani nikam fyzicky necestujú, iba sa rozkmitajú postupne v tom smere.

[rva]

Krátká rešerše jak to mají zapojené na Ali. Prodávají tam hotové kombi boxy. U nich je vidět, že plus jde z panelů vždy do levé horní svorky DC jističe.
https://vi.aliexpress.com/item/1005007643546800.html
https://vi.aliexpress.com/item/1005007817120406.html
Ta levá horní svorka je někde (sice mizerně, ale snad viditelně) značena jako Plus:

plus na plus.webp (30.71 KiB) Zobrazeno 256 x

Jinde to je nečitelné, ale ty typy, co mám doma, mají tu svorku rovněž značenou jako Plus.
Já to mám podle těch čínských fotek, tedy plus z fv panelů na levou horní svorku značenou jako plus a odpojování panelů funguje (ale třeba by fungovalo i při opačném zapojení).

[ChlapeczDediny]

Strkat jističe na stringy je blbost!

Při poruše poteče jističem proud obráceně a shoří - oblouk na kontaktech.

Poruše čeho?

Pokud panely víc proudu, než jejich zkratový nedají, tak stringy jistí pojistky a společný jistič za pojistkami a přepěťovkami je zbytečný.

Pokud očekáváme poruchu MPPT a tím proud do kombinerboxu a panelů, dává DC jistič smysl, ovšem se zapojením očekávaného toku proudu.

A s výrazným označením "Nevypínat pod zátěží".

[ladik]

Dekuji vsem, za rady. Toto vsechno jsem vedel, jen jsem chtel ujistit a vedet jak to ostatni mate a neinstalovat zbytecnosti.

Stale si myslim, ze ikdyz mam na vstupu do budovy pojistku nebo jistic a zkrat stringu (ne panelu) vznikne venku tak toto jisteni je k nicemu, protoze nic nevybavi a nic se neprerusi, protoze zkratem to potece nad tim, to by muselo byt jisteni "pred" kazdym takovym zkratem, coz je nesmysl.

Ja budu stringy na pude spojovat paralelne ve svorkovnici (tady budou prvni prepetovky bez jisteni) a povede to do technicke mistnosti k MPPT, kde bude teprve jisteni + druhe prepetovky, jelikoz na pude byva v lete hodne pres 50°C. Bohuzel tech stringu 4s je 16, tak jsem chtel dat jisteni az vzdy za ty paralelni spoje, tech pojistek jsem se chtel vyvarovat, protoze to by byl opravdu velky rozvadec a jisteni chci az v technicke mistnosti kvuli te teplote a velkemu mnozstvi kabelaze. Z panelu to povede 6mm2 na svorkovnici a z ni 16mm2 do technicke mistnosti.

[pibi]

A oni tie elektróny ani nikam fyzicky necestujú, iba sa rozkmitajú postupne v tom smere.

Necestují u střídavého proudu, tam je to spíše lambada, jak píšeš. U stejnosměrného cestují, i když velice pomalu.


http://fyzweb.cz/odpovedna/index.php?li ... tric&obor=
62) Rychlost elektrického proudu 23. 09. 2005
Dotaz:
Rád bych se zeptal, jaká je rychlost elektronu (toku elektronů) ve vodiči při průchodu elektrického proudu. Je tato rychlost rovna rychlosti světla a zda je tato rychlost závislá na velikosti el. proudu, resp. el. napěti, nebo je konstantní? Děkuji
(David)

Odpověď:
Elektrony se ve vodiči při pokojové teplotě chaoticky pohybují obrovskými rychlostmi (okolo 106 m·s-1). Tento pohyb je ale zcela chaotický a v celkovém součtu tedy nevytváří žádný výsledný proud. Pokud na vodič přiložíme napětí, začnou se elektrony (aniž by přitom ustaly ve svém chaotickém pohybu) pomaloučku sunout jedním směrem – říkáme, že teče proud. Rychlost tohoto posuvného pohybu (nazýváme ji driftová rychlost) je ale velice malá – asi jen 10-5 m·s-1, tedy o 11 řádů nižší než rychlost chaotického pohybu! Driftová rychlost je do určité míry závislá na velikosti přiloženého napětí.
(Jakub Jermář)

[rva]

... toto jisteni je k nicemu, protoze nic nevybavi a nic se neprerusi, protoze zkratem to potece nad tim...

My, co máme vysokonapěťové regulátory víme, že fv vstup není izolovaný vůči zemi a pokud by došlo někde u fv panelů k vodivému spojení se zemí, nastane zkrat, kdy zkratový proud poteče od měničové části "bedny" přes jistič do země. JInak je ten DC jistič dobrý k odpojování panelů třeba při údržbě.

[cipis]

ladik, to, jak to chces zapojit, tak je zcela v rozporu s nornou. Ty musis byt schopen odpojit kazdy jednotlivy string na obou polech! Jedina vyjimka je u dvou, kde to byt nemusi.
V pripade cehokoliv ty nejsi schopen odpojit strechu, ani svod dolu. Chapu, ze 16 stringu znamena velky rozvadec a spousta prvku v nem, ale takhle odrbat bezpecnost neni vubec dobry napad.

[Migel]

Ak je problem 1velky rozvadzac,tak co to teda rozdelit napriklad do dvoch mensich rozvadzacov..ale stringy (tak ako pise cipis) treba istit kazdy zvlast + aj -

[Soban]

Jak spojuješ víc stringů jak 2 musíš dát pojistky na každý!

Jednoduše když vznikne porucha na jednom stringu tak ty další 2 a víc dokáží dodat dostatečný proud pro zničení a proražení toho porouchaného.

[betmen]

Ja budu stringy na pude spojovat paralelne ve svorkovnici (tady budou prvni prepetovky bez jisteni) a povede to do technicke mistnosti k MPPT, kde bude teprve jisteni + druhe prepetovky, jelikoz na pude byva v lete hodne pres 50°C. Bohuzel tech stringu 4s je 16, tak jsem chtel dat jisteni az vzdy za ty paralelni spoje, tech pojistek jsem se chtel vyvarovat, protoze to by byl opravdu velky rozvadec a jisteni chci az v technicke mistnosti kvuli te teplote a velkemu mnozstvi kabelaze. Z panelu to povede 6mm2 na svorkovnici a z ni 16mm2 do technicke mistnosti.

ak chces mat v pripade poskodenia co i len jedineho panelu v stringu paradny poziar na streche, tak tie poistky nemusis davat...

tusim si niekde pisal, ze to chces zapajat 3p4s.
kazdy string ti da povedzme 13A. co myslis, ze sa stane ak dva stringy zacnu tlačiť 26A do jedinej vadnej bunky, ktorá v 3tom stringu vdaka poruche (vyrobna vada, krupy atd) nevyraba, ale sprava sa ako spotrebic?
myslis, ze bude stastna, ked to do toho kremiku 5x10cm zacne futrovat 3,5kW zo susednych stringov?

to je dovod, preco sa za kazdy string davaju poistky a az potom sa spajaju...

[ladik]

Dekuji toto je dostatecne vysvetleni. Jdu objednat pojistky a DC jistice dam do technicke na odpojovani panelu.
Otazka je, co budou delat ty pojistky pri teplote 50-60°C coz bezne na pude mam cele leto.

[betmen]

budu normalne fungovat.
ja tam nam tiez rovnake teoloty.
len nezabudni objednat DC poistky na fotovoltiku (su vyrazne drahsie a neoplatí sa na tom setrit), nie ze tam das AC poistky.

[cipis]

Ty DC jistice take nahoru, vcetne napetovych/podpetovych spousti. Abys byl schopen dalkove odpojit vedeni do technicke. Kdyz budes neco delat na strese, tak si jednotlive stringy odpojis uz rucne pomoci tech odpinacu na pude.
Pripadne i dalsi DC jistic/vypinac v technicke, aby sis mohl odpojit strechu pro praci v technicke a nemusel pak kvuli rucnimu nahozeni shozeneho horniho lezt nahoru na pudu.
A to "dalkove" vypnuti nejlepe jeste na cerveny hribecek treba do prujezdu, aby to bylo volne dostupne v pripade nejake havarky.

AC pojistky maji v datasheetech uvedene i pripadne DC napeti, ktere jsou schopne korektne vypnout. U 3s stringu bohate postaci. Na velke stringy holt uz DC pojistky ...

[ladik]

DC jistice/odpojovace budou dole, nechci behat stale na pudu neco zapinat, kdyz to dole shodim kvuli udrzbe. Ja na pudu vubec nebudu chodit, je to zbytecne, jen kdyz sleti pripadne ta pojistka, ale to bude uz docela pruser pokud se tak stane. Pristup na strechu je z venku. Je to 3m na strechu po zebriku a muzu tam chodit bez jisteni. Je to to bungalov se soumernou 24° sklonem strechou. Po strechach beham uz pad desitek let servisovat elektroniku, tak tam problem neni.
O AC pojistkach pro DC jsem neuvazoval ani omylem, navic stoji par korun. Vse co je DC je striktne jisteno DC, stejne tak AC je AC.
O penize moc nejde delam to pro sebe. Jednu 16kWp podobnou elektrarnu a dve mensi ostrovni uz jsem postavil s jistenim jak pisete (a revizi proslo na prvni dobrou), ale u sebe to mam malinko jinak, tak resim detaily co kde chci mit.

EDIT: Ten "cerveny hribecek" by se asi hodil, muzes prosim rict jak to mas zapojene s tema napetovyma/podpetovyma spoustema? Podle mne nemaji ty DC jistice na pude smysl, kdyz budou dole, nahore budou pojistky. Je zbytecne dalsi spoj v ceste navic, ktery nic neresi.