Drobne vseobecne rady – skusenosti

[gupa]

Dtto i česká norma. Včetně toho, že v objektu to musí být na stejné straně.
Ale nikde není dané, že má být fáze vlevo. Je to jen zvyk, v ČSN to snad nebylo nikdy ...

Nesmí si tedy nikdo v česku koupit čínskou vidlicovou rozdvojku (T rozbočovač) která nemá přetočený do stran živé konektory.

[Soban]

A proč? Nechápu?

I naše vidlicová rozdvojka má na jedné straně fázi vlevo na druhé vpravo!

Jinak to ničemu nevadí, do zásuvek se mají strkat zástrčky které mají 3 žíly a přehození L a N ničemu nevadí protože PE je pořád připojeno ke kostře.

A spotřebiče které jsou připojené 2 žílami musí mít dvojitou izolaci (nevím jak se to správně nazývá) takže PE nepotřebují.

[gupa]

Copak neexistují problémy u spotřebičů které vyžadují správně nasměrované L a N?

[Pawel]

Co se stane když někdo má TN-C? Myslíte že je to také jedno?

[Matess]

a potom jsou tu schuko zasuvky... ktere jsou pokud vim z duvodu tn-c siti v cesku zakazane, ale kolikrat jsem je uz videl v nejakem marketu v akci...

[Soban]

Copak neexistují problémy u spotřebičů které vyžadují správně nasměrované L a N?

A to mě řekni co to je za zařízení? Já jsem na takové nenarazil za celý svůj dosavadní život.......

A zařízení které to vyžadují určitě nebudou do zásuvky ale fakt takové neznám, elektřině je přece jedno zda putuje zprava do leva nebo obráceně (z L do N nebo obráceně).

A v zařízení nemůžeš žádnou zdířku připojovat na kostru ať L nebo N na kostru se připojuje vždy PE (kolík zásuvky který se nikdy nezamění s ničím jiným).

Pokud se N prodře na PE nic se nestane, pokud se L prodře na PE vyhodí to jistič.

A jenom taková perlička u nás v bytě nikde nebyly zapojené kolíky od zásuvek přišly jsme na to náhodou když se poškodila izolace ve ždímačce kdy jsme začaly dostávat rány a přitom vodič PE v kabelu od ždímačky byl s kostrou spojen OK, prodlužovačka taky poctivá 3 žílová a zrada v zásuvkách pouze dva dráty na dutinky kolík nezapojen (v celém bytě - s největší pravděpodobností v celém baráku ).

Otec elektrikář to potom v celém bytě předělával - zapojoval kolíky. Zásuvky ještě staré poctivé bakelitové kulaté s keramickým vnitřkem dráty opletené látkou, akorát už si nepamatuji zda tam byla měď a nebo už hliník.....

Jinak starší zásuvky i kolík žádný neměly, i ty jsem zažil jako kluk ve starých bytech My sice měly už s kolíkem ale nezapojeným

[jova]

Správné zapojení fáze na levou zdířku vyžadují třeba některé plynové kotle. Pokud se to přehodí, nefunguje tam hlídání plamene a kotel se nedá zapnout.

[unicast]

Pokud to nějaké zařízení opravdu vyžaduje, je lepší ustříhnout vidlici a příslušné zařízení připojit napevno.

Jinak průraz N <-> PE snadno odhalí proudový chránič. Stejně tak by odhalil tu probíjející ždímačku a to i za popisované situace, kdy ochranné kolíky zásuvek byly nezapojeny.

Ochranný kolík měly i zásuvky v domech, kde bylo ještě 120 V~/50 Hz (i když tam víceméně k ničemu nebyl).

[JirkaE]

Správné zapojení fáze na levou zdířku vyžadují třeba některé plynové kotle. Pokud se to přehodí, nefunguje tam hlídání plamene a kotel se nedá zapnout.

Které plynové kotle ?

Potvrzuji že nejméně Bavorsko jede na ,,zvyklost" zapojovat fázi na pravou stranu.

Když pominu fakt, že kolík v zásuvce není a zástrčku, i od českých a slovenských výrobků, tu EU, lze zastrčit z vrchu i ze spoda, tedy zcela opačně kdykoliv a jak se komu namane...

[thomas.007]

S tím kotlem je to pravda, napíchnul jsem UPS a dal tam rozdvojku, která na jedné straně má fázi nalevo a na druhé napravo...no, a já se divil, proč kotel jednou jel a podruhý zase ne.
S fází napravo síťová doutnavka svítila, čerpadlo najelo, ale kotel ještě před zapálením hodil chybu zapalování...mám starou Thermonu.

[jova]

Já třeba Viadruse. Dělala mi to jak starší zelená jednotka, tak novější šedá, která je tuším od Honeywell.

[gupa]

Je tam odbočka z L a N pro VN trafo kde je podminka logicky mít na násobiči napětí N a GND pospolu. (přes nějaké relátka)

Obráceně by to dělalo určitě bordel. VN s odbočkou od napájení je i u laserových tiskáren. Tam to nějak ošéfované je jinak. Zajímavé. Mám pár desek kotlů s VN zapalovačem tak to mám očem přemýšlet.

[jova]

Dělají to většinou kotle, kde je hlídání plamene ionizační elektrodou. Proto to VN napětí.

[Soban]

Jinak průraz N <-> PE snadno odhalí proudový chránič. Stejně tak by odhalil tu probíjející ždímačku a to i za popisované situace, kdy ochranné kolíky zásuvek byly nezapojeny.

Ochranný kolík měly i zásuvky v domech, kde bylo ještě 120 V~/50 Hz (i když tam víceméně k ničemu nebyl).

Ano proudový chránič by to odhalil ale v tu dobu žádná taková věc neexistovala v skříni byly pouze 10A a 6A pojistky.

U nás už tam bylo 220V jinak jak někdo psal tak pod jednou zásuvkou v obýváku byl taky vyveden samostatný drát (zemění) ale kam byl veden netuším.

[gupa]

A to mě řekni co to je za zařízení? Já jsem na takové nenarazil za celý svůj dosavadní život.......

Hodně pitvám a při pitvě jsem málokdy narazil na PCB (desku plošných spojů) která by neměla označený to, kam patří L a kam N případně PE. Za L následuje pojistka a nějaký NTC kvůli nabíjení elektrolytu potom jsou u toho nabíjení nějaké relátka, přepínače pro vštupní napětí 115/230, atp. Nezapojit třeba PE u počítačového zdroje bez proudové ochrany je potencionální problém s kompletní poruchou co je propojeno s GND, když se zkratuje vysokonapěťový kondenzátor mezi PE a N a L na filtru. Což znamená konec USB a desky kde je plno různých napětí v provozu při případné současné poruše toho vstupního filtru. Filtry jsou dnes všude kvůli bezpečí domácnosti a plné podpoře proudových chráničů.

Zem drát u starých zásuvek byl oddělený pro uzemnění lampových měničů ve správném zapojení. Zapojit špatně zem u lampového spotřebiče (TV, rádio) někdy mezi roky 1920-1960, znamenalo poruchu nebo poškození. Pouhé přetočení L a N znamenalo napětí na kostře televize nebo rádia. U pračky která probíjela se uzemnění jevilo jako částečné řešení proti úrazu proudem pradlenky případně úmrtí po zásahu proudem NN napětí.

Dnes uzemnění kostry motoru za měničem napětí typu frekvenční měnič, řeší nízkou izolační hodnotu lakování cívek motoru, které díky spínací frekvenci okolo 7-25kHz probíjí směrem ke kostře a kovovému propojení. Kdo máte motor poháněný měničem odpojte uzemnění kostry motoru případně proveďte odizolování od země a rozsvítí se při testu dotyku na obal pohonu (motoru) vadaskou doutnavka oproti prstu.

[cipis]

I kotle Destila mají tuhle vychytávku na hlídání plamene, bez toho prostě kotel nenajel. Tj. u Destily též potřeba dodržet fázi a nulák na správném místě.

[JirkaE]

To je docela zajímavý, že by to museli plynaři řešit v DE na každé instalaci zvlášť ?

Opět se nabízí otázka, jestli by to nemělo být alespoň v EU sjednocené (viz zmínka o pomazánkovým másle, nebo názvu špekáček...) místo něčeho užitečného...

Nevím jak dnes, ale dříve v ČR když se doplňoval do baráku nebo bytu - plynový kotel, musela být krom revize plynu, revize komínu, taky revize extra pro zásuvku na kotel.

[emedium]

Tak zrovna plynař povídal, že chytré zásuvky rozpojují nulák místo fáze, tak to bude asi taky tím prohozením fáze nalevo. Blafla mi, když jsem do ní dal UPSku od APCéčka.

[JozefSK]

V Lidl letaku som nasiel nieco podobne, t.j. ponuku pre transportný vozík o rozmeroch dosky 700 x 370 mm a to od 27.12.2024 v akcii:
PS: Lidlu reklamu nerobim, nie som u nich zamestnany ...

Onehdy jsem tam koupil samotná kolečka za pár korun. Ten vozík má tu desku z překližky, na baterky bude lepší nehořlavý cetris...

Tiez som tam kupil kolieska na ten vozik. Dosku pouzijem drev. lepenicu (nic pevnejsie nemam) na nu ten cetris a na cetris clanky ...

[cipis]

Jj, samotný cetris se prohne ...