Jirkova FVE

[cipis]

Pojistka přívodu baterky je pojistka přívodu baterky. Nemáš jištěný přívod k MP. Nejsou jištěné reguátory na společný plus (ale některé mají pojistku v sobě). A pokud nemáš nikde jištěné mínusy, tak musíš to mínus uzemnit.

Nemáš vůbec jištěnou tu spirálu/přívod k ní ...

Pokud jsou MP v paralelu nebo 3f konfiguraci, tak vypnutí/porucha jediného způsobí okamžité vypnutí všech ostatních.

[mihlit]

Pojistka pro MP je uvedená i v manuálu MP, ale jinak obecně, pojistka nejistí spotřebič, ale vodič proti přetížení a zkratu. Takže na každém vodiči, co nejblíže u zdroje (tím je baterie nebo tedy ta sběrnice) potřebuješ pojistku dle zatížitelnosti vodiče a jeho uložení.

Bral jsem to jako nástřel, ne jako kompletní schema. Pak tam potřebuješ pojistku směr TPK, směr MPPT. Co je přesně obsahem tvého kombiboxu netuším, tak těžko hodnotit. Plus jak bylo řečeno, je to systém s jištěním jednoho pólu, tak je třeba dle norem mít uzeměnou tu mínus sběrnici.

[JirkaE]

Zřejmě mě chybí příloha A od manuálu, ale děkuji moc chlapi

Nyní mám úplně všude pojistky, jističe a odpojovače, jenže to je hubená verze FV s malými proudy.
Ani když jsem měl připojenou 55V spirálu, nikdy jsem ještě neviděl víc něž 60A.


O.K. tedy je to stejný, jako u malé - vše jistit a možnost odpojit.
MPPT do baterky - každý zvlášť, TPK zvlášť a každý MP zvlášť směrem od té společné sběrnice.
Na MP 5000 verzi 200A jak je v manuálu na každý ?
Na baterku 250A jako je BMS ?

Jdu hledat ty nožovky - díky moc

[pibi]

Uzemění jednoho pólu DC vyžaduje i Victron:

Na výstupu MPPT:

Kabel a pojistka k MPII:

Nevidím ve schématu Smartshunt k akumulátorům, takto těžko budeš mít přehled o proudech do/z akumulátorů, SoC a pod.
Tak jak to máš nakreslené, budeš akorát vědět, kolik Ti teče do ohřevu vody.
K čemu jsou dobré DC sběrny před střídači? Doma jsem použil jednu (+a-) a k ní mám vše připojeno. -pól je rozdělen SmartShuntem, za ním jsou akumulátory.

[pibi]

Nějak se mi rozhodilo formátování, poslední obrázek patří k MPII.

[JirkaE]

Ta druhá sběrnice tam již nepatří, je to pozustatek z předchozí verze pro měniče jiného výrobce.

Překreslím to.

Díky moc chlapi

[JirkaE]

Do obrázku se to nevešlo, ale řešení od PIBI je úplně super, s rozdělenou mínus sběrnicí - také to tak udělám a díky za tip.

Tak jsem to přemaloval - mohu použít místo nožovek, které jsou buď extrémně drahé, nebo úplně ty původní do velké a hluboké skříně - na žehličku - které se montovali ještě než jsem chodil do školy (což se mě moc nechce - ani takovou skříň nemám a ani místo na ni) - tohle co jsem dal do obrázku ?

Jsou tam varianty od 80A - 250A - https://www.ebay.de/itm/296398076429?ch ... qQQAvD_BwE

Nebo nemáte prosím někdo link, kde koupit lepší verzi, nejlépe s pákou na mechanické vyklopení ?

Taky jsem z těch pojistek lehce zmatený - jeden manuál píše min 120A max 140A na baterku, druhý doporučuje 200A na baterku - vše manuály Victron.

Další dotaz je na zmíněný uzemnění minus polu.
Přímo z mínus sběrnice na zem ?
Na zem baráku ? Nebo novou samostatnou zem ?

[mihlit]

Proč máš u baterie i jistič i pojistku?

Ty nožovky jsou ošklivé, ale je důvod, proč se používají, protože nic moc lepšího ani není. Dobré je taky u nich, že mají vypínací schopnost 120kA. To v překladu znamená, že při zkratu dokáží kultivovaně přerušit 120 kA. Ten jistič má 25 kA, což už je taky slušné, ale některé mají třeba jen 6 a to by mi už pro baterku přišlo málo. Při překročení té hodnoty totiž může jistič/pojistka explodovat a nebo nerozpojit obvod (plíšek se odpaří, vytvoří pokovení a špatně vodivou cestu, tedy sice to povede relativně malý proud, ale delší dobu, čas pořádně to ohřát a něco třeba zapálit).

Nožovky jsou samozřejmě větší. Já mám pojistku k měniči i u baterie redukovanou na 160 A, abych mohl použít nejměnší velikost nožovek NH000. I tak se to ale do nějakého 9cm hlubokého rozvaděče nevejde. Jinak v případě pojistkových odpínačů, tak ty nemusíš dávat do rozvaděče, ale třeba na zeď těsně vedle.

Ten jistič, co sis vybral, tak vypadá, že by snad dle parametrů fungovat mohl. Samozřejmě musíš použít DC nepolarizovaný jistič, ale tenhle vypadá, že snad taky není (německy ale nešprechtím). Tu značku ale neznám a vzhledem k parametry vs cena, tak bych měl docela velké pochybnosti o kvalitu.

Ano, na hlavní zem, někam do MET.

[JirkaE]

Proč máš u baterie i jistič i pojistku?

Ty nožovky jsou ošklivé, ale je důvod, proč se používají, protože nic moc lepšího ani není. Dobré je taky u nich, že mají vypínací schopnost 120kA. To v překladu znamená, že při zkratu dokáží kultivovaně přerušit 120 kA. Ten jistič má 25 kA, což už je taky slušné, ale některé mají třeba jen 6 a to by mi už pro baterku přišlo málo. Při překročení té hodnoty totiž může jistič/pojistka explodovat a nebo nerozpojit obvod (plíšek se odpaří, vytvoří pokovení a špatně vodivou cestu, tedy sice to povede relativně malý proud, ale delší dobu, čas pořádně to ohřát a něco třeba zapálit).

Nožovky jsou samozřejmě větší. Já mám pojistku k měniči i u baterie redukovanou na 160 A, abych mohl použít nejměnší velikost nožovek NH000. I tak se to ale do nějakého 9cm hlubokého rozvaděče nevejde. Jinak v případě pojistkových odpínačů, tak ty nemusíš dávat do rozvaděče, ale třeba na zeď těsně vedle.

Ten jistič, co sis vybral, tak vypadá, že by snad dle parametrů fungovat mohl. Samozřejmě musíš použít DC nepolarizovaný jistič, ale tenhle vypadá, že snad taky není (německy ale nešprechtím). Tu značku ale neznám a vzhledem k parametry vs cena, tak bych měl docela velké pochybnosti o kvalitu.

Ano, na hlavní zem, někam do MET.

Děkuji moc za obsáhlé a jasné vysvětlení, to jsou detaily které vůbec neznám.

A já jdu objednat ty nožovky - bezpečnost má prioritu - nyní mám jasno, že je to nejlepší volba Díky.

[pibi]

Odpojovače jsem kupoval tady:
https://elektro.bazos.cz/inzerat/191128 ... ojovac.php
Značkové OEZ, pojistky 000 do 160A, není třeba žehlička.
K tomu obrázku, pro střídače nesmíš odpojovat -pól, pro regulátory a baterky ano.
Edit: Ještě Ti tam chybí pojistky na výstupech z MPPT.

[JirkaE]

Odpojovače jsem kupoval tady:
https://elektro.bazos.cz/inzerat/191128 ... ojovac.php
Značkové OEZ, pojistky 000 do 160A, není třeba žehlička.
K tomu obrázku, pro střídače nesmíš odpojovat -pól, pro regulátory a baterky ano.
Edit: Ještě Ti tam chybí pojistky na výstupech z MPPT.

Super, díky zkusím to

Ještě jsem se koukal na Tvojí fotku. Máš na té mínus sběrnici ZŽ zem a modrou nulu ? To je k čemu ten nulák ? Nebo je to jen jiná barva kabelu pro mínus ?

[pibi]

Ten zelenožlutý je to výše zmiňované připojení -pólu na ekvipotenciální svorkovnici = uzemění. Jinak jsou - modré , 35mm2 jsem nebyl schopen za rozumnou cenu koupit modrou, tak černé a 70mm2 ke střídačům jsou černé i +, jen u střídačů označené červenou smršťovačkou.

[JirkaE]

Protože to stejně nic nyní nevyrábí a potřebuju prostor, dal jsem staré panely ze střechy dolů a dal jich část na garáž s menším sklonem.
Alespoň něco snad dají.

Dva stringy tak pošlu po dobu rekonstrukce jen zas na odporovou zátěž, nyní na zimu oba do jednoho bojleru 125Litrů
BEL bude přepínat (pokud se vůbec ještě voda ohřeje) na druhou stejnou spirálu 260V 2300W
Na druhém stringu budou pokračovat moje testy a pokusy, nyní asi regulátor Sapro, s přepínáním na oleják - pokud k přepnutí vůbec dojde v tomhle počasí.

Takhle jsem částečně předělal starší dražický 2+2kW na 2,3kW (260V) + 2kW (230V) = 4,3kW z FV ve 125l

4,3kW to samozřejmě nikdy nebude, ale pokud vyjde slunko, bude to fofr i tak a stále mám možnost jít na další bojler a pokud bude dál takhle, tak snad alespoň něco takhle společně půjde z té střechy a předehřev bude trošku fungovat.

[JirkaE]

Včerejší chvilkový test, při opětovné mlze a nízké oblačnosti dopadl zajímavě.

BEL nereaguje na malý výkon panelů, Logitex také ne, je to pro ně pro oba příliš malý výkon a nezapnou se.

Antik se pohyboval mezi 100-200Watt a nový regulátor SAPRO ždímal nejvíce, 200-300W na stejném stringu a udržel olejový radiátor teplý 10-16h i přesto, že jsem to zapínal a vypínal a ,,přeposílal" energii jinam.

Podle předpovědi by dnes mělo vykouknou sluníčko na chvilku, uvidíme...

[JirkaE]

Sapro 2000Wp 250V jih 43Stupňů
https://mereni1.pythonanywhere.com/

Antik 2250Wp 300V jih 10Stupňů
https://mereni2.pythonanywhere.com/

[dub042]

Ahoj, právě uvažuji o ohřevu bojleru a z tvého měření tedy vychází lepší Sapro, disponuje nějakým dohřevem z 220? Na základě čeho dohřívá? V podstatě potřebuji, aby každý den večer byla teplá voda...

[JirkaE]

Ahoj, právě uvažuji o ohřevu bojleru a z tvého měření tedy vychází lepší Sapro, disponuje nějakým dohřevem z 220? Na základě čeho dohřívá? V podstatě potřebuji, aby každý den večer byla teplá voda...

To bylo úplně první a rychlé měření = Sapro mám doma pár dní.

Aktuálně online opět mlha že by se dala krájet, bylo 100W na Sapro a 120W na Antik = NIC - ani teplo na olejáku není cítit.

Ta měření ale zatím fungují = může se kouknout každý sám.

Každý regulátor má svoje přednosti a záleží na tom jak ho kdo chce používat

Edit : a než jsem to dopsal, zase se změnilo

[JirkaE]

Ahoj, právě uvažuji o ohřevu bojleru a z tvého měření tedy vychází lepší Sapro, disponuje nějakým dohřevem z 220? Na základě čeho dohřívá? V podstatě potřebuji, aby každý den večer byla teplá voda...

U Sapro lze nastavit čas a dobu dohřevu a teplota s externím čidlem - ze sítě, navíc běží i bez sítě, nastavení je maličko komplikovanější přes wi-fi, ale zase - funguje i bez sítě, stačí energie z FV.
Zatím se nepovedlo rozběhnout druhou zásuvku...
Což je zvláštní, kromě povolení v menu jsem nic nenašel - ale v ten moment už padal velmi výkon FV a od té doby je zase mlha a hnus.
Manuál je velmi stručný

Na jeden testovací kus mám zapnutý na bojler, (to je to měření výše) a druhý na oleják a přímotop v dílně tam už mám i druhou zásuvku.
Mohla by být montovaná rovnou z výroby, ne každý má doma potřebné vybavení, vykružovák a vestavbovou zásuvku běžně v šuplíku, bylo by snažší odpojit zásuvku, pokud bych chtěl přímo kabel, dodělat zásuvku je komplikovanější.

Antik je mnohem jednodušší, v aplikaci přehlednější a snažší - nastavit lze totéž - ALE ! bez sítě nefunguje - pár watt tam neustále běží.

SAPRO stejně jako BEL ohřeje vodu i když není AC ze sítě a má stejně jako BEL s displejem v sobě malou baterii pro udržení paměti.
Při použití na chalupě tak lze vypnout jistič ze sítě a regulátory sami temperují oleják nebo udržují bojler aby nezamrznul nebo obojí

Otestovat chci ještě i BEL na spirálu s jiným odporem a napětím, mám tam nyní těch 260V / 2300W spirálu s větším odporem, jsem zvědavý.

Není slunce...

Takhle jsem dobastloval druhou zásuvku, bohužel jiné malé šroubky nemám, vyměním pak za nové až se dostanu do obchodu

[JirkaE]

Na tu bídu s počasím i tak zajímavé včerejší výsledky (trošku tepla bylo...)

1,4 kWh - Regulátor SAPRO na 2kWp POLY 43 Stupňů JIH spirála na 2kW/230V na cca 250V : https://mereni1.pythonanywhere.com/
830 Wh - Regulátor BEL na 2,3kWp POLY 15 Stupňů JIH spirála 2,3kW/260V na asi 305V : https://mereni2.pythonanywhere.com/
1,6 kWh - Regulátor 4kW na 2,25kWp MONO 43 Stupňů JIH - spirála 1,5kW/230V na cca 200V : https://mereni3.pythonanywhere.com/

Teplotu bojleru č.2 pro předehřev zvedly dvě spirály na 1 a 2 Stringu ze 14,3 na 27,4 Stupňů (https://boiler-2.tmep.cz/) bojler č.1 je už trvale na DS a topení 1000W + 470W udrželo celý den teplé na 3 Stringu (zatápěl jsem až v 17h) teplota venku kolem nuly ( https://stulln.tmep.cz/ )

Všechny tři měření na jednom místě na : https://tilesman.wixsite.com/meinewebsite

Snímek obrazovky (1029).png (62.07 KiB) Zobrazeno 145 x

Pokud by byli všechny panely na střeše (jak původně byli) byl by zisk cca 4,5kWh na 6,65kWp = 677 Wh / 1 kWp
Včerejší spotřeba ze sítě je 17,4kWh + 3,8kWh z FV = 21,2kWh

Pro soběstačnost včera bych musel mít na střeše 21,2 / 0,677 = 31,3kWp abych nepotřeboval DS

Ale to tak úplně není pravda, jak už měření ukazala, protože nabíječka MPPT-Victron vyrobí a uloží do baterie o 5-20% více, než MPPT regulátor pro ohřev vody - do vody

Tedy nový výpočet pro soběstačnost : 31,3kWp - (5%-20%) = 31,3kWp - (1,57 až 6,26) = 29,7kWp - 25,04 kWp = 27,37 kWp průměr pro soběstačnost včera.

No nic, jdu dělat dřevo protože se mě právě zima zeptala, co jsem dělal v létě... (...bohužel něco jiného )

Edit: bohužel začalo sněžit, dnes asi z výkonu mnoho nebude

[JirkaE]

Dnes počasí bídnější než včera..

757 Wh - Regulátor SAPRO na 2kWp POLY 43 Stupňů JIH spirála na 2kW/230V na cca 250V : https://mereni1.pythonanywhere.com/
596 Wh - Regulátor BEL na 2,3kWp POLY 15 Stupňů JIH spirála 2,3kW/260V na asi 305V : https://mereni2.pythonanywhere.com/
777 Wh - Regulátor 4kW na 2,25kWp MONO 43 Stupňů JIH - spirála 1,5kW/230V na cca 200V : https://mereni3.pythonanywhere.com/

Hm hm hm... jak se zdá, druhý den je číňan v nepatrném vedení a světe div se, na stringu s nejmenším napětím a nejmenším počtem panelů a se spirálou s největším odporem
Ale je pravda, že SAPRO jede na stringu 2kWp a BEL má zas panely téměř vodorovně

Snímek obrazovky (1031).png (60.6 KiB) Zobrazeno 83 x