Tepelne cerpadlo-zkusenost

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Franta2776
Příspěvky: 3293
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

To Elektro:
Energie na kondenzátoru = energie kompresoru+energie chladiva.
Nastavením EEV se mění tento poměr, podle mě lepší ukazatel správného poměru než teplota na výtlaku není.Vyzkoušej jiná nastavení ,jestli dostaneš lepší COP. Podle mě COP 4-5 při topení v této cenové kategorii je úspěch.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
a1bert
Příspěvky: 138
Registrován: pon úno 19, 2024 2:14 pm
Lokalita: Ostrava
Výkon panelů [Wp]: 0
Kapacita baterie [kWh]: 0
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: ANO

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od a1bert »

uz jsem to tu psal, rozdil mezi COP 3 a COP 4 je 8% a COP 4-5 je 5% puvodnich nakladu

"..COP 3-4 ought to be enough for anybody..." :celebrate4:
Franta2776
Příspěvky: 3293
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

Alberte nĕkde tam máš chybu.Za 1500W dostaneš při Cop 5 7500W na výstupu.Jak může být 1500W 5% nákladů???
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
ElektroEzs
Příspěvky: 1883
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od ElektroEzs »

A co nechat nastavenou frekvenci 85Hz a stahnout jen EEV na 12 aby to mohlo regulovat dole. Taky se mi stalo ze pri nizsi frekvenci se nenatlakoval okruh
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
Franta2776
Příspěvky: 3293
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

Elektro dostaneš větší kmitání regulace více otevření na nižši teplotu výtlaku a sníží se COP.Ideálni stav je bez kmitání regulace držet stabilní teplotu u 80st výtlaku.Ale vyzkoušej.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
ElektroEzs
Příspěvky: 1883
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od ElektroEzs »

Ja bych potreboval nejak dostat ten muj kalolimetr do HA protoze takhle se to dost blbe porovnava😂
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
soami
Příspěvky: 777
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Posázaví

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od soami »

Franta2776 píše: úte lis 19, 2024 8:06 pm
Energie na kondenzátoru = energie kompresoru+energie chladiva.
Nastavením EEV se mění tento poměr, podle mě lepší ukazatel správného poměru než teplota na výtlaku není.
Teplota chladiva za kompresorem neříká vůbec nic o potenciálním výkonu. Ta energie v chladivu je primárně tvořena skupenským teplem chladiva a jde tedy o jeho hmotnost - kolik ho proudí.
Latentní teplo (kondenzace) = 200–220 kJ/kg (pro R32)
Měrné teplo (plynné fáze, před kondenzací) ≈ 1,6 kJ/(kg·K)

Naopak by měla být snaha o co nejnižší rozdíl teploty chladiva a vody - pak je nejvyšší účinnost. Tzn. nasycené páry pár stupňů nad kondenzační teplotu.
Ale počítaný COP 4-5 je pro TČ za 18t. určitě kvalitní, to nezpochybňuji.
Franta2776
Příspěvky: 3293
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

Zjednodušenĕ se bere průměr mezi dolní a horní hranici rozsahu regulace v čase.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
a1bert
Příspěvky: 138
Registrován: pon úno 19, 2024 2:14 pm
Lokalita: Ostrava
Výkon panelů [Wp]: 0
Kapacita baterie [kWh]: 0
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: ANO

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od a1bert »

Franta2776 píše: úte lis 19, 2024 8:42 pm
Alberte nĕkde tam máš chybu.Za 1500W dostaneš při Cop 5 7500W na výstupu.Jak může být 1500W 5% nákladů???
rozdil mezi COP 4 a COP 5

potrebuju vykon 10kw tepla:

cop5 prikon 2000w = 20% vykonu
cop4 prikon 2500w = 25% vykonu

je to hyperbola...
Franta2776
Příspěvky: 3293
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

soami píše: úte lis 19, 2024 9:00 pm
Franta2776 píše: úte lis 19, 2024 8:06 pm
Energie na kondenzátoru = energie kompresoru+energie chladiva.
Nastavením EEV se mění tento poměr, podle mě lepší ukazatel správného poměru než teplota na výtlaku není.
Teplota chladiva za kompresorem neříká vůbec nic o potenciálním výkonu. Ta energie v chladivu je primárně tvořena skupenským teplem chladiva a jde tedy o jeho hmotnost - kolik ho proudí.
Latentní teplo (kondenzace) = 200–220 kJ/kg (pro R32)
Měrné teplo (plynné fáze, před kondenzací) ≈ 1,6 kJ/(kg·K)

Naopak by měla být snaha o co nejnižší rozdíl teploty chladiva a vody - pak je nejvyšší účinnost. Tzn. nasycené páry pár stupňů nad kondenzační teplotu.
Ale počítaný COP 4-5 je pro TČ za 18t. určitě kvalitní, to nezpochybňuji.
O podobnou teplotu mezi výtlakem a vodou jsme se pokoušeli ze začátku a COP byl malý cca 2, nedocházelo k odbĕru tepla z výparniku a pořádnému nástřiku chladiva.K tomu došlo zvýšením tlaku EEV,výparnik je ochlazený o cca 5-7st oproti venkovní teplotĕ.
Naposledy upravil(a) Franta2776 dne úte lis 19, 2024 9:27 pm, celkem upraveno 1 x.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Franta2776
Příspěvky: 3293
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

a1bert píše: úte lis 19, 2024 9:02 pm
Franta2776 píše: úte lis 19, 2024 8:42 pm
Alberte nĕkde tam máš chybu.Za 1500W dostaneš při Cop 5 7500W na výstupu.Jak může být 1500W 5% nákladů???
rozdil mezi COP 4 a COP 5

potrebuju vykon 10kw tepla:

cop5 prikon 2000w = 20% vykonu
cop4 prikon 2500w = 25% vykonu

je to hyperbola...
Jj díky rozumím.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
soami
Příspěvky: 777
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Posázaví

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od soami »

@Franta2776
Ten EEV je primární prvek - kolik proudí chladiva + plus samozřejmě kolik tepla nabere chladivo na výparníku. Takže nástřik 3-5st pod venkovní teplotu a výstup z výparníku pár stupňů nad vypařovací teplotu. Ale pro přesnou regulaci by tam muselo být tlakové čidlo - takto je to nějak dopočítané z teplot a otáček kompresoru - což je u domácích TČ běžné. Proto píšu, že jste s tím EEV/COP udělali kus práce.
Franta2776
Příspěvky: 3293
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

Každopádně konstruktér s vysokou teplotou výtlaku počítal. Ochrana je nastavena na 115st a při poklesu na 95st se kompresor opět spustí.My se pohybujeme do 80st.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
soami
Příspěvky: 777
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Posázaví

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od soami »

U těchto kompresorů to jinak nejde - tam není možné nějak regulovat teplotu chladiva jako např. u EVI. Já mám i na plný výkon teplotu chladiva za kompresorem 30-35st. Že bych měl ale nějak lepší COP, tak to tedy tvrdit nemůžu ;)
Franta2776
Příspěvky: 3293
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

Ale mi EVI kompresor a technologii máme.Tovární nastavení je náběh EVI nad 60Hz a dá se od 45Hz.Alberte pls dej náběh od 45Hz a kukni na změnu:)))
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Franta2776
Příspěvky: 3293
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

Podle mě ta EVI by měla ochladit výtlak a zvětšit množství protékajícího chladiva a COP.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
ElektroEzs
Příspěvky: 1883
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od ElektroEzs »

V Grundigu neni EVI kompresor je tam obycejny dvojity rotacni kompresor
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
Franta2776
Příspěvky: 3293
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

Manuál nabízí toto. Tak je tam nebo není??
Snímek obrazovky (49).png
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
ElektroEzs
Příspěvky: 1883
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od ElektroEzs »

Je tam tenhle kompresor https://qishanr.com/products/24000btu-m ... 220flgmc-l a ten EVI neni a museli by tam byt dva EEV a my mame jen jeden
Naposledy upravil(a) ElektroEzs dne úte lis 19, 2024 10:02 pm, celkem upraveno 1 x.
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
a1bert
Příspěvky: 138
Registrován: pon úno 19, 2024 2:14 pm
Lokalita: Ostrava
Výkon panelů [Wp]: 0
Kapacita baterie [kWh]: 0
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: ANO

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od a1bert »

jelikoz tam neni economizer, tak IMO neni

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek