Tepelne cerpadlo-zkusenost

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Franta2776
Příspěvky: 3278
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

Mĕ při nastavení 4 šel výparnik z +4st na -1st.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pajavk
Příspěvky: 251
Registrován: pát bře 15, 2019 2:18 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Pajavk »

Franta2776 píše: čtv lis 14, 2024 11:18 pm
soami píše: čtv lis 14, 2024 10:59 pm
Je divné, že by to stačilo na řízení teploty přehřátí chladiva- v teple asi jo, v chladu dost pochybuji. Standardně je to naprosto primární regulační prvek v celém okruhu. Zlatý TEV... Pokud je EEV pouze otevřený, funguje to spíš jako průtokový ohřívač. Ten tlak by řekl něco o kondenzační teplotě. Za kompresorem je to ohřáté tlakem + ztrátovým teplem kompresoru. Ale pokud není protitlak u EEV, tak je otázka, jestli to vůbec dosahuje kondenzačního tlaku při nízkých otáčkách kompresoru. Protože @Pajavk má dost jiné hodnoty - protože jede na vyšší příkon/výkon.
Jj je to tak.EEV má 480 kroků/5 takže 96 nastavitelných poloh a je továrnĕ nastavený na polohu 16.Cca 20%otevřený.Takže průtokový ohřivač.Když jsem ho přivřel na na cca 5% začal nástřik a ochlazovat výparnik.
Víc jsem neměl čas.
Pája by sem mohl dát teplotu výtlaku kompresoru, bude ho mít okolo 80st.
na tyhle teploty se dostávám jen když jede kompresor na plnej knedlík a to reguluje EEV
já to pánové vidím, že máte na ty vaše podlahovky ty tepelka výkonově brutálně předimenzovaný a z toho pramení ty problémy, zejména albert, tobě by evidentně stačilo tepelko 3-4kW. Takže buď vysoká teplota a akumulace nebo trvale provoz v podmínkách se kterejma Číňan nepočítal, nic jinýho s tím stejně nevymyslíte
Přílohy
2.png
Franta2776
Příspěvky: 3278
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

JJ já když jedu na plný knedlík, tak mám i 90 na výstupu ,ale to musím nastavit.Jinak teď jedu do Aku jak ty příkon cca 1500W a COP mezi 4-5 výtlak 45st.Povolil jsem mu dolní polohu 4 a nechám regulovat EEV až do téměř zavřena.Na malý výkon musí být v EEV malé škvírečka,jinak nemůže býr nástřik.
Nechám ho žít svým životem.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Franta2776
Příspěvky: 3278
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

1)Je vidět,že při malém výkonu jak potřebuje natopit, tak to zavře EEV klidně na polohu 4 a začne natápět příkon 2kW, výtlak vytopí k 90st a začne otevírat EEV. Teplotu výtlaku nechá sparnout k teplotě topné vody. Výparník vychladí na -7, takže odběr tepla je velký. Má to dlouhý setrvačnosti
2)Pokud se mu nepovolí a nemúže EEV zavřít, tak se při malém odběru jenom povaluje a nemá jak natopit!!!!!!! :lol:

Při malém výkonu je tam PID regulace.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
a1bert
Příspěvky: 138
Registrován: pon úno 19, 2024 2:14 pm
Lokalita: Ostrava
Výkon panelů [Wp]: 0
Kapacita baterie [kWh]: 0
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: ANO

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od a1bert »

ta regulace si s tim ocividne nevi rady, takze to cinan vyresil tak ze zvedl minimalni EEV na tech 16p a basta:

(EEV kmita mezi 5P a 15P)
Přílohy
Screenshot_2024-11-15_11-26-34.jpg
Screenshot_2024-11-15_11-27-30.jpg
unicast
Příspěvky: 1494
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od unicast »

Tak moje zatím první zkušenost s tepelným čerpadlem je, že když ho přivezli, tak jsem se v tom mrazu pořádně zahřál jeho stěhováním do garáže. A že je těžké jako kráva :)
Franta2776
Příspěvky: 3278
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

a1bert píše: pát lis 15, 2024 11:31 am
ta regulace si s tim ocividne nevi rady, takze to cinan vyresil tak ze zvedl minimalni EEV na tech 16p a basta:

(EEV kmita mezi 5P a 15P)
Ale už máš průměrnné COP 3,5 :lol: .Jedeš na výstupní nebo vstupní vodu?? Já na výstup a tak nějak se to chová.Ty vlny se zmenšují??? Co mu omezit frekvenci kompresoru??
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Franta2776
Příspěvky: 3278
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

Snímek obrazovky (47).png
Toto píší v návodu.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Franta2776
Příspěvky: 3278
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

Pozor při nastavení EEV do polohy 2 už vypíná vysokotlaká ochrana.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Franta2776
Příspěvky: 3278
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

a1bert píše: pát lis 15, 2024 11:31 am
ta regulace si s tim ocividne nevi rady, takze to cinan vyresil tak ze zvedl minimalni EEV na tech 16p a basta:

(EEV kmita mezi 5P a 15P)
Není to PID regulátpr se špatně zadanou konstantou?? Tak nějak to vlnění vypadá. Konstanta je správné nastavení EEV. Nedá se to na desce vypnout??
https://ucebnaaut.wz.cz/wp-content/uplo ... ce-PID.pdf
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
eman
Příspěvky: 1623
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od eman »

Chlapi, neměli by jste tip, jak vyřešit tuto situaci:

Tepelko při ohřevu TUV sepne oběhovku a potom motor trojcestného ventilu, ten se pomalu otevře a TUV se ohřeje. Jenže po dosažení teploty tepelko natvrdo odpojí trojcesťák od elektřiny a ten se prudce zavře, ikdyž pořád běží oběhovka.
Má to za následek děsné tlakové rázy v potrubí.

Myslel jsem, že problém obejdu simulací modu TČ "Pouze ohřev TUV", ale číňanovi je to jedno a průběh je úplně stejný, jenom se pak oběhovka po cca 2min zastaví.
U té herky se nedá použít ani ventil motoricky ovládaný oběma směry, mají to řešené jenom ON/OFF svorkou.

Vypnout oběhovku nejde, TČ pak hned padne do chyby. Potřeboval bych nějak prodloužit dobu otevření trojcesťáku.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Pajavk
Příspěvky: 251
Registrován: pát bře 15, 2019 2:18 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Pajavk »

eman píše: pát lis 15, 2024 10:54 pm
Chlapi, neměli by jste tip, jak vyřešit tuto situaci:

Tepelko při ohřevu TUV sepne oběhovku a potom motor trojcestného ventilu, ten se pomalu otevře a TUV se ohřeje. Jenže po dosažení teploty tepelko natvrdo odpojí trojcesťák od elektřiny a ten se prudce zavře, ikdyž pořád běží oběhovka.
Má to za následek děsné tlakové rázy v potrubí.

Myslel jsem, že problém obejdu simulací modu TČ "Pouze ohřev TUV", ale číňanovi je to jedno a průběh je úplně stejný, jenom se pak oběhovka po cca 2min zastaví.
U té herky se nedá použít ani ventil motoricky ovládaný oběma směry, mají to řešené jenom ON/OFF svorkou.

Vypnout oběhovku nejde, TČ pak hned padne do chyby. Potřeboval bych nějak prodloužit dobu otevření trojcesťáku.
já mám teda čínské servo ventily a tam jsou vstupy N a L1 a L2 pokud přivedeš trvale na 1 fázi, začne se pomalu otevírat a pak se sám vypne to samé pokud ji přehodíš na 2 tak se pomalu zavře a odpojí se. Pokud takovej máš tak ti stačí přepínací stykač kdy na cívku stykače přivedeš on off z tepelka a přepínacíma kontaktama budeš trvale posílat fázi na polohu otevřeno nebo zavřeno
glottis
Příspěvky: 2601
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od glottis »

Mít dvě obehova čerpadla a zpětné klapky.
eman
Příspěvky: 1623
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od eman »

Pajavk píše: pát lis 15, 2024 11:01 pm

já mám teda čínské servo ventily a tam jsou vstupy N a L1 a L2 pokud přivedeš trvale na 1 fázi, začne se pomalu otevírat a pak se sám vypne to samé pokud ji přehodíš na 2 tak se pomalu zavře a odpojí se. Pokud takovej máš tak ti stačí přepínací stykač kdy na cívku stykače přivedeš on off z tepelka a přepínacíma kontaktama budeš trvale posílat fázi na polohu otevřeno nebo zavřeno
Já mám bohužel, poměrně drahý trojcesťák, který se motoricky otevírá jenom jedním směrem, zpátky ho "přepíná" pružina. :(
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Franta2776
Příspěvky: 3278
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

Při nastavení otáček obĕhovky na 90% natvrdo to líp přenáší z čerpadla teplo.Průtok mám 1700L/h.Pro ty co nemají kalolimetr je jednoduchý výpočet výkonu, co stupeň teplotního rozdílu na výstupu to 2kW výkonu a není potřeba kalkulačka.1700Lx1.163=1977W
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Franta2776
Příspěvky: 3278
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

eman píše: sob lis 16, 2024 9:11 am
Pajavk píše: pát lis 15, 2024 11:01 pm

já mám teda čínské servo ventily a tam jsou vstupy N a L1 a L2 pokud přivedeš trvale na 1 fázi, začne se pomalu otevírat a pak se sám vypne to samé pokud ji přehodíš na 2 tak se pomalu zavře a odpojí se. Pokud takovej máš tak ti stačí přepínací stykač kdy na cívku stykače přivedeš on off z tepelka a přepínacíma kontaktama budeš trvale posílat fázi na polohu otevřeno nebo zavřeno
Já mám bohužel, poměrně drahý trojcesťák, který se motoricky otevírá jenom jedním směrem, zpátky ho "přepíná" pružina. :(
Pozor, já mám ten samý trojcesťák co Pája z Ali 1 coul za cca 700kč, funguje dobře, ale je to šktič. Podle mě má cca jenom 15mm průtokový otvor.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pawel
Příspěvky: 862
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Pawel »

Jde použít toto https://www.elventil.cz/zonovy-ventil-l ... XSEALw_wcB
Jsou na 24 nebo na 230V
ventil dole má provedení ZV3 nebo ZV3A
Franta2776
Příspěvky: 3278
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od Franta2776 »

A1Berte udělej restart Tč. Já ho udělal a mě ta regulace začala fungovat. Žádné trvalé uzavirání EEV od 5-15 jako včera se u mě nekoná.EVV si přidává a ubírá v rozsahu 10-14 jak potřebuje.Povoleno mám 5.\vstup vody 25 výstup 29 a oběhovku aspoň na 90%.
Naposledy upravil(a) Franta2776 dne sob lis 16, 2024 10:43 am, celkem upraveno 1 x.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
eman
Příspěvky: 1623
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od eman »

Pawel píše: sob lis 16, 2024 9:56 am
Jde použít toto https://www.elventil.cz/zonovy-ventil-l ... XSEALw_wcB
Jsou na 24 nebo na 230V
ventil dole má provedení ZV3 nebo ZV3A
Jestli dobře chápu zapojení, tak je to přesně ta varianta co mám já. Motor otevírá jenom jedním směrem, zpátky se vrací sám, po odpojení napájení.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
PetrDubi
Příspěvky: 1543
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 10790
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Tepelne cerpadlo-zkusenost

Příspěvek od PetrDubi »

Ne, má 3 dráty a každý směr zvlášť. Dával jsem ho při výměně TČ.
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68 a Victron 75/15 MPPT
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, 3690 Wp SZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek