Tepelne cerpadlo-zkusenost

[Franta2776]

A to staré řízení funguje špatnĕ,;že chcete stavĕt nové???

[Pajavk]

btw. když se odchytí styl komunikace mezi hydraulickou deskou a invertorem tak pak by nemělo nic bránit si postavit vlastní řízení tepelka podobně jako
https://www.openhardware.io/view/8280/V ... Controller

vidim ze mame stejne napady, vcera jsem to mel rozdelane tak jsem si prepichl drat z H1/H2 na I_A I_B ( coz by mela byt linka mezi temi deskami) a tam chodi v 9600b toto:

Kód: Vybrat vše

Received: b'x\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00x\x80\x00x\x00\x00\x00\x80\x00\xf8\xf8\x00\x00\x00\x80\x00\x80\xf8xx\x00\x00\x80x\x00\xf8\x00\xf8\x00\xf8\x00x\xf8\xf8\x00\x80\x00\x00\x00\xf8\xf8\x80\xf8\x00\x00x\xf8x\x80\x80\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x80\xf8x\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\xf8\x00x\x00\x00\x00\x80x\xf8x\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00x\x00\x80\xf8\x00\x00\x00\x00\x00\x80x\x80x\x80\xf8'

Received: b'x\x00\x00\x00\x00\x80\x00\x80\x00x\xf8\x80\x00x\x00\x00\x00\x00\x00\x80\xf8\xf8\x80\x80\xf8x\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00xx\x00\xf8\x80x\x00\x00\x00\x00\x00\x80x\x00xx\x00\x00\x80x\x00\xf8\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00x\x00\x00\x00\xf8\xf8x\xf8x\x00\x00\x00\x00\x00\x80x\x00\xf8\x80\x00'

Received: b'x\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00x\x80\x00x\x00\x00\x00\x80\x00\xf8\xf8\x00\x00\x00\x80\x00\x80\xf8xx\x00\x00\x80x\x00\xf8\x00\xf8\x00\xf8\x00x\xf8\x00\x80\x80\x00\x00\x00\xf8\xf8\x80\xf8\x00\x00x\xf8x\x80\x80\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x80\xf8\xf8\xf8xx\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\xf8\x00x\x00\x00\x00\x80x\xf8x\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00x\xf8\x00\xf8\x00\x00\x00\x00\x00\x80xx\xf8\x80\xf8'

Received: b'x\x00\x00\x00\x00\x80\x00\x80\x00x\xf8\x80\x00x\x00\x00\x00\x00\x00\x80\xf8\xf8\x80\x80\xf8\x00\x80\xf8\x00\x00\x00\x00\x00\x00\xf8x\xf8\xf8\x80x\x00\x00\x00\x00\x00\x80x\x00xx\x00\x00\x80x\x00\xf8\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00x\x00\x00\x00\xf8\xf8x\xf8x\x00\x00\x00\x00\x00\x80x\x00\xf8\x80\x00'

Received: b'x\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00x\x80\x00x\x00\x00\x00\x80\x00\xf8\xf8\x00\x00\x00\x80\x00\x80\xf8xx\x00\x00\x80x\x00\xf8\x00\xf8\x00\xf8\x00x\xf8\xf8\x00\x80\x00\x00\x00\xf8\xf8\x80\xf8\x00\x00x\xf8x\x80\x80\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x80\xf8x\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\xf8\x00x\x00\x00\x00\x80x\xf8\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00x\xf8\x00\xf8\x00\x00\x00\x00\x00\x80x\x00\xf8\x80\x00'

Received: b'x\x00\x00\x00\x00\x80\x00\x80\x00x\xf8\x80\x00x\x00\x00\x00\x00\x00\x80\xf8\xf8\x80\x80\xf8\x00\x80\xf8\x00\x00\x00\x00\x00\x00\xf8x\xf8\xf8\x80x\x00\x00\x00\x00\x00\x80x\x00xx\x00\x00\x80x\x00\xf8\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00x\x00\x00\x00\xf8\xf8x\xf8x\x00\x00\x00\x00\x00\x80x\x00\xf8\x80\x00'

Received: b'x\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00x\x80\x00x\x00\x00\x00\x80\x00\xf8\xf8\x00\x00\x00\x80\x00\x80\xf8xx\x00\x00\x80x\x00\xf8\x00\xf8\x00\xf8\x00x\xf8\x00\x80\x80\x00\x00\x00\xf8\xf8\x80\xf8\x00\x00x\xf8x\x80\x80\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x80\xf8\xf8\xf8xx\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\xf8\x00x\x00\x00\x00\x80x\xf8\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00x\xf8\x00\xf8\x00\x00\x00\x00\x00\x80x\x00\xf8\x80\x00'

Received: b'x\x00\x00\x00\x00\x80\x00\x80\x00x\xf8\x80\x00x\x00\x00\x00\x00\x00\x80\xf8\xf8\x80\x80\xf8x\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00xx\x00\xf8\x80x\x00\x00\x00\x00\x00\x80x\x00xx\x00\x00\x80x\x00\xf8\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00\x00x\x00\x00\x00\xf8\xf8x\xf8x\x00\x00\x00\x00\x00\x80x\x00\xf8\x80\x00'

což je v 16ti bitech [30720, 0, 0, 0, 30848, 120, 0, 128, 248, 63488, 0, 32768, 33016, 30840, 0, 32888, 248, 248, 248, 120, 63736, 128, 0, 248, 63616, 63488, 120, 63608, 32896, 0] to by chtělo logovat za provozu pak by se dalo vysledovat co která znamená

[a1bert]

jo neco to je, ja tajne doufal v modbus, takze me nadseni opadlo a hodil jsem to "k ledu"

A to staré řízení funguje špatnĕ,;že chcete stavĕt nové???

sam vidis ze to ma jiste "mouchy", a vzdycky to muze fungovat lip

[ElektroEzs]

Ale postavit cele nove rizeni je asi dost casu prace tak otazka jestli se to vyplati:-)

[ElektroEzs]

Ahoj takze jestli jsem te spravne pochopil odepnes teda cidlo TB a misto nej pripnes trimer?

3.5.6 Řízení ochrany proti zamrznutí na vodní straně výměníku tepla
Tato ochrana chrání vodní stranu výměníku před tvorbou ledu. Elektrický ohřívač na vodní straně
výměníku tepla se řídí podle teploty venkovního prostředí, teploty vstupní vody a teploty
výstupní vody.
! Když jsou splněny všechny níže uvedené podmínky, jednotka zapne elektrický ohřívač vody
výměníku tepla:
" Jednotka je vypnutá nebo je v pohotovostním režimu.
" Teplota venkovního prostředí je nižší než 4 °C.
" Teplota vody na vstupu nebo na výstupu (ta nižší) je pod hodnotou 4 °C.
! Je-li splněna kterákoli z následujících podmínek, jednotka vypne ohřívač vody výměníku
tepla:
"
"
"
Jednotka není v dané chvíli ani vypnutá ani není v pohotovostním režimu.
Venkovní teplota je vyšší než 6 °C.
Teplota vody na vstupu nebo na výstupu (ta nižší) je vyšší než 6°C

Nevim proc stejny podminky neudelali i pro cerpadlo

ještě by mě zajímalo za jakejch podmínek se spouští ohřev deskáče a jakej má odběr

občas bych ty manuály mohl i pročíst dík, já sem tu narychlo z bordelu co se mi válel po stole vyrobil to přepínání výstupní teploty vody, zatím s procákem ať nad tím mám kontrolu a pokud by to fungovalo jak myslíš tak bude stačit jen hloupé relé. Zítra to tam dám a uvidíme co si pro nás Číňánek zase vymyslel

[Pajavk]

jo neco to je, ja tajne doufal v modbus, takze me nadseni opadlo a hodil jsem to "k ledu"

A to staré řízení funguje špatnĕ,;že chcete stavĕt nové???

sam vidis ze to ma jiste "mouchy", a vzdycky to muze fungovat lip

ještě teda zkoumám schéma a fotky desek a nemyslím si, že to bude cesta, samotné nastavování EEV a celou tuhle logiku bude řídit přímo invertorová deska která má svůj procesor a odpovídá tomu i přímo zapojení konkrétních tepelnejch čidel a ochran. Hydraulická deska bude jen předávat požadavek na výkon který si odvozuje z teplot vody a hlídá věci okolo hydrauliky. Třeba by mě zajímalo co dělají ty DIP přepínače než jen "factory default off"

[Franta2776]

Ještĕ jednou jaká je teplota stlačených par za kompresorem a jaká je teplota topné vody?Co ten EEV dělá když se přepne na ohřev TUV??Reaguje??
Pokud toto funguje těžko něco zlepšime leda vymĕnit kompresor nebo nasadit výměníky ze zlata ))

[Pajavk]

Ahoj takze jestli jsem te spravne pochopil odepnes teda cidlo TB a misto nej pripnes trimer?

takhle mi to funguje naprosto ok dokonce dvakrát za sebou

[a1bert]

Ještĕ jednou jaká je teplota stlačených par za kompresorem a jaká je teplota topné vody?Co ten EEV dělá když se přepne na ohřev TUV??Reaguje??
Pokud toto funguje těžko něco zlepšime leda vymĕnit kompresor nebo nasadit výměníky ze zlata ))

vse co se z toho da dostat mas popsane v tech vystupnich parametrech ( ted tam sledujes prutok),

pri vysokych vykonech to leze vysoko na vystup topne vody z vymeniku (tehdy to ma nejlepsi COP)

tady mas kus "topeni" i s odmrazovacim cyklem, je tu mlha a teplota 0C na zacatku to byl vyparnik zamrzly, pak se odmrazil a ted to ubira vykon a COP jde do kopru (a navic to asi zase zamrzlo)

[Pajavk]

kentus venku jak svině... musel sem potupně pro horkovzdušku abych se do tý bedny vůbec dostal. TH4 zapojeno a hraju si s tím

[ElektroEzs]

Takze to funguje jak jsem rikal, s tim rozdilem ze se odpor misto pripnuti paraelne k cidlu, prepne a odpoji cidlo. Toto lze pouzit misto TS5 kontaktu a tim padem pak lze nastavit trvaly prutok ve stanby a otacky 10% a nemuze to zamrznout protoze cerpadlo pobezi nonstop. O kolik vetsi teplotu simulujes oproti cilove teplote tim trimrem aby se tepelko zastavilo?

Ahoj takze jestli jsem te spravne pochopil odepnes teda cidlo TB a misto nej pripnes trimer?

takhle mi to funguje naprosto ok dokonce dvakrát za sebou

[ElektroEzs]

Namrza to pekne teda:-)

kentus venku jak svině... musel sem potupně pro horkovzdušku abych se do tý bedny vůbec dostal. TH4 zapojeno a hraju si s tím

[ElektroEzs]

Ja mam momentalni vykon pri rozdilu teplot 6C 10kw a cop kolem 4,2. Vystupni voda 31 zpatecka 25. Ale zase rychle zamrza vyparnik. Akumulace proste bude k tomuto tepelku nutna aby jelo na vyssi vykon a melo dobry COP.

Ještĕ jednou jaká je teplota stlačených par za kompresorem a jaká je teplota topné vody?Co ten EEV dělá když se přepne na ohřev TUV??Reaguje??
Pokud toto funguje těžko něco zlepšime leda vymĕnit kompresor nebo nasadit výměníky ze zlata ))

vse co se z toho da dostat mas popsane v tech vystupnich parametrech ( ted tam sledujes prutok),

pri vysokych vykonech to leze vysoko na vystup topne vody z vymeniku (tehdy to ma nejlepsi COP)

tady mas kus "topeni" i s odmrazovacim cyklem, je tu mlha a teplota 0C na zacatku to byl vyparnik zamrzly, pak se odmrazil a ted to ubira vykon a COP jde do kopru (a navic to asi zase zamrzlo)

Screenshot_2024-11-11_10-12-38.jpg

[a1bert]

Akumulace proste bude k tomuto tepelku nutna aby jelo na vyssi vykon a melo dobry COP.

no ja ted testuju v HA automatizaci, co mi to vypne pokud spadne COP pod nejakou uroven (ted tam mam nastaven denni SCOP + 0.2), to se deje kdyz uz je natopeno a zacne klesat s vykonem. V tom okamziku to na 10sec vypnu, cerpadlo se zastavi a rozjede se zase az se energie nabita do podlahy vybije (klesne privodni voda pod hysterezi)

zatim vsechno resim softwarove nechce se mi nic bastlit

[Pajavk]

Takze to funguje jak jsem rikal, s tim rozdilem ze se odpor misto pripnuti paraelne k cidlu, prepne a odpoji cidlo. Toto lze pouzit misto TS5 kontaktu a tim padem pak lze nastavit trvaly prutok ve stanby a otacky 10% a nemuze to zamrznout protoze cerpadlo pobezi nonstop. O kolik vetsi teplotu simulujes oproti cilove teplote tim trimrem aby se tepelko zastavilo?

ještě bych nejásal, chci vidět co to dělá když mu to tam nahulíš třeba při defrostu nebo jak se to chová po výpadku elektriky protože jak se ten debilní antifreeze rozjede jediný co ho zase vypne je termostat, takže osobně myslím, že dalšímu přepínacímu prvku se nevyhneme. Asi 52° mu tam simuluju to je snad nad všema trešholdama co si rejžák mohl vymyslet

[ElektroEzs]

Mas vyhodu ze umis sw ja radsi dratyUdelam aby jak spadne rozdil teplot v akumulaci pod 5C tak se vyplo tepelko

Akumulace proste bude k tomuto tepelku nutna aby jelo na vyssi vykon a melo dobry COP.

no ja ted testuju v HA automatizaci, co mi to vypne pokud spadne COP pod nejakou uroven (ted tam mam nastaven denni SCOP + 0.2), to se deje kdyz uz je natopeno a zacne klesat s vykonem. V tom okamziku to na 10sec vypnu, cerpadlo se zastavi a rozjede se zase az se energie nabita do podlahy vybije (klesne privodni voda pod hysterezi)

zatim vsechno resim softwarove nechce se mi nic bastlit

Screenshot_2024-11-11_12-18-11.jpg

[Pajavk]

Akumulace proste bude k tomuto tepelku nutna aby jelo na vyssi vykon a melo dobry COP.

no ja ted testuju v HA automatizaci, co mi to vypne pokud spadne COP pod nejakou uroven (ted tam mam nastaven denni SCOP + 0.2), to se deje kdyz uz je natopeno a zacne klesat s vykonem. V tom okamziku to na 10sec vypnu, cerpadlo se zastavi a rozjede se zase az se energie nabita do podlahy vybije (klesne privodni voda pod hysterezi)

zatim vsechno resim softwarove nechce se mi nic bastlit

Screenshot_2024-11-11_12-18-11.jpg

hod sem pro zajímavost graf výstupní vody ze stejného období

[a1bert]

ale prosím, ozvalo se ze sluchátka:

[Pajavk]

tady pro zajímavost když mu fixluju tu výstupní teplotu co dělá EEV

[Franta2776]

Ještĕ jednou jaká je teplota stlačených par za kompresorem a jaká je teplota topné vody?Co ten EEV dělá když se přepne na ohřev TUV??Reaguje??
Pokud toto funguje těžko něco zlepšime leda vymĕnit kompresor nebo nasadit výměníky ze zlata ))

vse co se z toho da dostat mas popsane v tech vystupnich parametrech ( ted tam sledujes prutok),

pri vysokych vykonech to leze vysoko na vystup topne vody z vymeniku (tehdy to ma nejlepsi COP)

tady mas kus "topeni" i s odmrazovacim cyklem, je tu mlha a teplota 0C na zacatku to byl vyparnik zamrzly, pak se odmrazil a ted to ubira vykon a COP jde do kopru (a navic to asi zase zamrzlo)

Screenshot_2024-11-11_10-12-38.jpg

Tak podle mě a podle těchto hodnot EEV nepracuje ,jak by měl.
1)Při minimálním výkonu je málootevřený a podle teplot je OK.
2)Pokud se přidá na výkonu(zvednou se otáčky kompresoru) měl by se začít otevírat, zvýšit průtok chladiva ,aby teplota za kompresorem nepřekročila doporučené hodnoty. On pokud je pořád v minimálním otevření, přílíš škrtí odtok chladiva z kondenzátoru a roste teplota za kompresorem, kompresor tlačí do plných. Na přidání výkonu by se měli zvýšit otáčky kompresoru i přiotevřít EEV.
viz: