Tepelne cerpadlo-zkusenost

[ElektroEzs]

Jak jsem tady psal za rijen to vychazelo COP 2.8 s topenim a TUV ale mam trasu trubek 50m a merak az na konci + by chtelo asi odecist vykon obehoveho cerpadla aby to bylo presne. Chtel bych zkusi udelat mereni primo v tepelku dat tam 2ks DS18B20 a pouzit mereni prutoku z kalolimetru. Kdyz jsem predtim porovnaval aktualni vykon na kalolimetru a prikon vychazelo COP pres 4 ale v souctu s TUV pak uz ne:-D Ted jak mrzne nemam jak porovnat doma budu az 16.11
.

Nez ta regulace me se... to COP:-D

Ta mizerná regulace je záležitost všech čínských TČ. Podle mě to univerzálně píše nějaká OEM čínská firma a výrobci to přebírají bez přemýšlení a kontroly. Obdoba toho, jak Andy v offgridgarage nechápe tupost tvůrců FW pro JK BMS. A korejské LG je to samé přes kopírák - asi nějaká asijská mentální odlišnost. Proto každému radím zjistit možnosti externího řízení TČ a regulaci si udělat podle sebe - samozřejmě jen tomu, kdo má ty schopnosti. Jinak je to velké mrzení až nasrání. Zrovna včera jsem spustil nový split Gree Versati III - v ČR prodávané jako Sinclair S-Therm Ontario (GSH) a jsem zrovna v rozpoložení z minulé věty. Oproti původní verzi GSH (R410A) kterou jsem bez problému používal několik sezon se Swep a nadřazenou regulací, jen kroky zpět a klacky pod nohy. Já už si to nějak odladím, ale BFU je bez šance.

A jak si na tom s Cop,když se ochladilo??

[ElektroEzs]

Moc jim to nejde no Tobe jede tepelko nonstop cely den? Kolik kWh za den?

takhle vypadá "čínská PID regulace", moc dobrá práce

[Pajavk]

Moc jim to nejde no Tobe jede tepelko nonstop cely den? Kolik kWh za den?

takhle vypadá "čínská PID regulace", moc dobrá práce

41

[Franta2776]

Říkám si jaký může být Cop při ohřevu TUv a odbĕru přes 4kW,.když maximální výkon TČ je 8kW a venku je +6st

[ElektroEzs]

Me pri 4400W ukazoval kalolimetr aktualni topni vykon pres 11kw

Říkám si jaký může být Cop při ohřevu TUv a odbĕru přes 4kW,.když maximální výkon TČ je 8kW a venku je +6st
Screenshot_20241104_215959_Chrome.jpg

[Franta2776]

Me pri 4400W ukazoval kalolimetr aktualni topni vykon pres 11kw

Říkám si jaký může být Cop při ohřevu TUv a odbĕru přes 4kW,.když maximální výkon TČ je 8kW a venku je +6st
Screenshot_20241104_215959_Chrome.jpg

To je pěkný.Tomu bych nevěřil.To zastropováni frekvence kompresoru funguje i při ohřevu TUV??To by mělo mít na COP vliv.

[ElektroEzs]

Taky se mi to nezda jen rikam co to ukazovaloTo zastropovani funguje i pri TUV

Me pri 4400W ukazoval kalolimetr aktualni topni vykon pres 11kw

Říkám si jaký může být Cop při ohřevu TUv a odbĕru přes 4kW,.když maximální výkon TČ je 8kW a venku je +6st
Screenshot_20241104_215959_Chrome.jpg

To je pěkný.Tomu bych nevěřil.To zastropováni frekvence kompresoru funguje i při ohřevu TUV??To by mělo mít na COP vliv.

[Vitek]

Takze jste si koupili lepsi přímotopy. Zima jeste nezacala je hodne nad nulou a cop je u necele 2 ky. Co to bude delat v mrazu.... No kdyz to posloucham levnejsi je pridat vatu a polystyren.... A nebo kvalitnejsi tepelko.
Zdar

[a1bert]

To je pěkný.Tomu bych nevěřil.To zastropováni frekvence kompresoru funguje i při ohřevu TUV??To by mělo mít na COP vliv.

no prave naopak, jedine cemu se da verit je externi kalorimetr + externi meric spotreby

[soami]

A jak si na tom s Cop,když se ochladilo??

Najížděl jsem včera v noci při -2 do vychladnutého baráku, takže to není moc vypovídající. Hlavní problém je, že oběh nemoduluje podle požadované delty, takže točí pořád naplno 1800l/hod. Tím jsou rozhozené tlakové poměry v potrubí mezi 1. a 2. patrem, hluk do potrubí, zpátečka je vysoká. Deltu na vodě mám nastavenou na 5st, ale jede to max. kolem 3, takže PWM by mělo ubrat průtok (podle service manual) - to se neděje. Aktuálně je venku 0,8st, TČ po defrostu jelo na max. příkon 2.2kW a výkon 8.3, COP 3,7. Jde to ale rychle dolů - je mlha a teplota kolem 0 - nejhorší provozní podmínky. Teď, 50min po defrostu jsem na COP 3,3. A opět jdeme do dalšího defrostu. Nicméně z celkového příkonu jen oběh bere 120W, což docela tragedie - ani v modbus není registr na regulaci PWM oběhu, takže teď nezbývá než vyzkoušet, jestli vlastní pwm na oběh neshodí TČ do chyby - zatím jsem nezjišťoval kolik drátů tam vede. Zrovna jsem nahrál nějaký provizorní program pro monitoring, ale je to jen první vzorek po nahrání.

[gupa]

Najížděl jsem včera v noci při -2 do vychladnutého baráku, takže to není moc vypovídající. Hlavní problém je, že oběh nemoduluje podle požadované delty, takže točí pořád naplno 1800l/hod

Jako že PWM není jako proměnná - výstup vůbec, nebo jde do in oběhov. čerpadla ale čerpadlo nereaguje.

[a1bert]

A jak si na tom s Cop,když se ochladilo??

Najížděl jsem včera v noci při -2 do vychladnutého baráku, takže to není moc vypovídající. Hlavní problém je, že oběh nemoduluje podle požadované delty, takže točí pořád naplno 1800l/hod. Tím jsou rozhozené tlakové poměry v potrubí mezi 1. a 2. patrem, hluk do potrubí, zpátečka je vysoká. Deltu na vodě mám nastavenou na 5st, ale jede to max. kolem 3, takže PWM by mělo ubrat průtok (podle service manual) - to se neděje. Aktuálně je venku 0,8st, TČ po defrostu jelo na max. příkon 2.2kW a výkon 8.3, COP 3,7. Jde to ale rychle dolů - je mlha a teplota kolem 0 - nejhorší provozní podmínky. Teď, 50min po defrostu jsem na COP 3,3. A opět jdeme do dalšího defrostu. Nicméně z celkového příkonu jen oběh bere 120W, což docela tragedie - ani v modbus není registr na regulaci PWM oběhu, takže teď nezbývá než vyzkoušet, jestli vlastní pwm na oběh neshodí TČ do chyby - zatím jsem nezjišťoval kolik drátů tam vede. Zrovna jsem nahrál nějaký provizorní program pro monitoring, ale je to jen první vzorek po nahrání.
gree.png

nemas nahodu operacni mod "topeni + TUV" ? v tom jede opravdu cerpadlo porad na 100%, prepni si to jen na "topeni"

[soami]

Podle popisu je nastavená delta vody korigovaná průtokem. Když je delta menší, oběh se sníží a naopak. Ale u mě to nereaguje. Defaultně byla nastavená delta 10st. Skutečná byla kolem 3. Takže oběh měl ubrat, aby deltu zvýšil. To se neděje a oběh jede pořád na max. Jestli jde do oběhového čerpadla nějaký pwm signál, to aktuálně nevím - pravděpodobně ne. Nebo jestli je to svázané s jinou podmínkou, netuším - manuál je takový typicky čínský a řízení oběhu je popsané na 3 řádcích. Pro info "fan" má být oběhové čerpadlo...
The water pump firstly will run at the initialized speed and then adjust the speed according to the entering/
leaving water temperature difference. When the temperature difference is large, the fan runs at the high speed.
When the temperature difference is small, the fan runs at the lo w speed.

[soami]

nemas nahodu operacni mod "topeni + TUV" ? v tom jede opravdu cerpadlo porad na 100%, prepni si to jen na "topeni"

Myslím, že ne. Ohřev TUV není definovaný - mám to jen jako topení. A pak tam tedy ani není možnost to zvolit. Jinak to menu a možnosti nastavení u Gree/Sinclair jsou docela obdobné jako u toho Grundigu. Takže je fakt možné, že to psal nějaký stejný prasopes...

[a1bert]

jo aha ty nemas grundig, tady se z toho stava pekna jungle

[soami]

To je u Číny jedno - téma je TČ zkušenost... A ty problémy budou možná docela podobné.

[gupa]

Podle popisu je nastavená delta vody korigovaná průtokem. Když je delta menší, oběh se sníží a naopak. Ale u mě to nereaguje. Defaultně byla nastavená delta 10st. Skutečná byla kolem 3. Takže oběh měl ubrat, aby deltu zvýšil. To se neděje a oběh jede pořád na max. Jestli jde do oběhového čerpadla nějaký pwm signál, to aktuálně nevím - pravděpodobně ne. Nebo jestli je to svázané s jinou podmínkou, netuším - manuál je takový typicky čínský a řízení oběhu je popsané na 3 řádcích. Pro info "fan" má být oběhové čerpadlo...
The water pump firstly will run at the initialized speed and then adjust the speed according to the entering/
leaving water temperature difference. When the temperature difference is large, the fan runs at the high speed.
When the temperature difference is small, the fan runs at the lo w speed.

No chápu to jinak. Čím vyšší průtok u čerpadla, tím více se věc ochlazuje ventilátorem, klima má několik ventilátorů, minimálně dva pokud vím. No a co se týká čerpadla, pokud nemá IR remote ovládání, nebo jiné invertorové ovl. s dig. panelem, vstupem PWM, nebo digitální ovládání, má alesoň v dnešní době zpravidla přepínač cívek 1-2-3, pokud to není nějaké více jak třicetileté jednorychlostní čerpadlo. Takže pokud je naměřeno 120W a má
přepínač cívek, tak prostě místo na trojky to dát (ve sledu událostí a závislostí jak stroj - klima funguje jako celek)na zimu na jedničku a snížit tak otáčky ventilátoru které zvyšuje v zimě zamrzání a tím se snižuje i účinost. Tak to chápu, může to být jinak.

[soami]

Řeč je o TČ, ne o klimě. Ten "fan" je chyba překladu z CN do ENG, jak jsem psal - žádný ventilátor v oběhovém čerpadle není. Přepínání rychlostí je běžné, dokud nepřipojíš kabel pwm - ten má pak přednost. Jestli je řízení pwm samostatným kabelem do čerpadla, pak v případě 3 drátů lze řešit. V případě 4 drátů asi ne - kvůli zpětné vazbě do regulace. Ale je dost možné, že Číňan tou deltou myslí hysterezi vody na výstupu (to mi psal @ElektroEzs). A pak je to o něčem jiném a zároveň o ničem - ten stav nastává pouze v případě, pokud by invertor neuregoval výstupní teplotu. Ovšem já potřebuji řešit oběh trvale. Zjistím, jaké jsou možnosti. Díky za info.

[gupa]

Tak jsem se podíval nyní do skladu šrotových nálezů a toto v menší 32-80 verzi. Funguje. Regulace oběhovky z desky tep. čerpadla jedině sepnutím, střídavým sepnutí, busem, napětím do 10V. Manuálně panelem nebo na dálku přes přídavný modul. (má to ale dostupný konektror) Přímo PWM asi určitě ne. Reguluje se podle tlaku nebo napevno. Pro další nastavení jako blokování funkcí nebo jiné spuštění podle možností modulů a propojení. Přímo PWM řídit oběhové čerpadlo jsem popravdě jsem ještě neviděl. Ale je hodně věcí co jsem ještě neviděl.

[ElektroEzs]

Fakt teda kdyz je mod topeni + TUV tak jede obehovka na 100%? Me bylo divny ze to otacky vubec nereguluje tak to je pekne na prd protoze ja potrebuju jak TUV tak topeni:-(

A jak si na tom s Cop,když se ochladilo??

Najížděl jsem včera v noci při -2 do vychladnutého baráku, takže to není moc vypovídající. Hlavní problém je, že oběh nemoduluje podle požadované delty, takže točí pořád naplno 1800l/hod. Tím jsou rozhozené tlakové poměry v potrubí mezi 1. a 2. patrem, hluk do potrubí, zpátečka je vysoká. Deltu na vodě mám nastavenou na 5st, ale jede to max. kolem 3, takže PWM by mělo ubrat průtok (podle service manual) - to se neděje. Aktuálně je venku 0,8st, TČ po defrostu jelo na max. příkon 2.2kW a výkon 8.3, COP 3,7. Jde to ale rychle dolů - je mlha a teplota kolem 0 - nejhorší provozní podmínky. Teď, 50min po defrostu jsem na COP 3,3. A opět jdeme do dalšího defrostu. Nicméně z celkového příkonu jen oběh bere 120W, což docela tragedie - ani v modbus není registr na regulaci PWM oběhu, takže teď nezbývá než vyzkoušet, jestli vlastní pwm na oběh neshodí TČ do chyby - zatím jsem nezjišťoval kolik drátů tam vede. Zrovna jsem nahrál nějaký provizorní program pro monitoring, ale je to jen první vzorek po nahrání.
gree.png

nemas nahodu operacni mod "topeni + TUV" ? v tom jede opravdu cerpadlo porad na 100%, prepni si to jen na "topeni"