FV Elektrárna s dotací je prohra pro zákazníka ?

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
kyocera
Příspěvky: 1301
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm

FV Elektrárna s dotací je prohra pro zákazníka ?

Příspěvek od kyocera »

Je elektrárna FV s dotací prohra pro zákazníka ?
Někomu by se nadpis mohl zdát zbytečný, protože tohle forum je o ostrovních elektrárnách. Ale mypower si čtou i lidé, kteří se
rozhodují . Proto zde stručně vyjmenuji důvody proč FV elektrárna s dotací prohra pro zákazníka. Opírám se o skutečné argumenty
devíti lidí, kteří si nechali FV elektrárnu s dotací realizovat . I když je vzorek devíti lidí malý, tak nikdo z těch devíti lidí, majitelé
FV elektrárny s dotací , není spokojený. Je sice pravda, že to měli rychle a bez starostí, ale nejčastěji uvádí jako důvod nespokojenosti
tyto argumenty : Před podpisem smlöuvy byla ochota. Po podpisu smlouvy a složení zálohy už nebylo možné s firmou navázat
komunikaci, nebo je odbývali, že jsou v pořadníku. Po realizaci zjistili po roce, že úspora je velice malá a slibovaná návratnost do 5ti roků se nekoná.
Někteří uvádí, že jim vychází matematicky návratnost 40 roků a to už by bylo nutné několikrát měnit baterky , což by vedlo ještě k delší návratnosti nebo nemožné návratnosti. Ti co si uměli na internetü hledat ceny použitých dílů na realizaci zjistili, že že mají i po odečtení dotace FV elektrárnu
velmi drahou. Někteří zjistili, že mají namontované nejlevnější čínské panely. Snaha maximalizovat zisk realizační formy se projevovala i na detailech.
Např. uzemění konstrukce má být provedeno 16mm2 Cu. Místo toho jim dostali 6mm2. Když jsem řekl dotyčnému člověku jak to má být správně, tak
firma mu pak neochotně zemění vyměnila za 16mm2 Cu, ale argumentovala tím, že norma se měnila teprve před měsícem, což není pravda.
Další uváděl, že měl smlouvu na výkup s jednou novou firmou. Na počátku byly ceny velmi příznivé ale ukázalo se, že tato firma neměla zájem se
výkupem FV elektřiny ve prospěch zákazníků zabývat, ale jakmile získala vysoký počet zákazníků došlo k prodeji celé firmy do zahraničí nějakému investičnímu fondu
a v zápětí došlo k razantnímu snížení výkupních cen. Další uvádí, že za celou zimu získal za výkup 22Kč , ale v létě se mu stalo opakovaně, že o víkendu
šla cena do záporných hodnot a za dodávku elektrřiny na výkup ze své VF elektrárny byl nucený zaplatit.Proto raději na víkendy výkup elektřiny zakáže aby to nemusel hlídat . Další uvádí, že sice by mohl elektřinu posílat do své rodiny, ale v době kdy sluníčko svítí, tak u jeho rodiny není nikdo doma a elektřina by se tam nespotřebovala. Jiný říká, ano prodávám, ale pořád musím sledovat jaké jsou ceny na burze a podle toho bud přetoky povolím nebo zákáže. Poznámka, jedná se o někoho kdo má přetoky povolené za účelem prodeje. A ten člověk dále říká, dělám to ručně a jsem v podstatě otrok, že pořád musím koukat do mobilu a vše ručně řídit. Je sice na to zařízení v ceně 15 až 20 tis.Kč, ale to je investice co by se mně také hned nevrátila. Za rok prodejem elektřiny získám 2500Kč až 3tis.Kč. Jenže když si objednám
firmu na revizi a prohlídku střechy zaplatí s dopravou cca 3 až 4 tis.kč a vlastně roční výdělek ma to nestačí. Nehledě na to, že za 4Q elektroměr ročně zaplatí 2400Kč. Všichni z těch 9 lidí svorně uvedli, že dodaná baterka je pro ně velice malá ale když by si chtěli připlatit a dát větší, tak je návratnost
zase ještě více v nedohlednu. Další říká, že má strach aby nebyla porucha. Protože po záruční době se firma již jen nabízí, že přijedou
a jeho dotaz vyřídí na místě a vše zkontrolují. Tedy tisíce další náklady. A povzdechnutí, kdybychom tohle věděli na začátku už nic nevyřeší.
Místo svobody se z nich stali nevolníci DS, vázáni dotací, která není zadarmo a musí zatnou zuby a vše 10 roků vydržet. Nebo vrátit dotaci.
A jeden z nich se pokusil si elektrárnu s dotací sám vylepšit. Na střeše měl místo a přidal si sám několik panelů. Technicky to zvládnul. Ale
bzry měl kontrolu. Řekli mu, podle 4Q elektroměru je najednou Vaše výroba větší. Ukazovali mu jeho projekt a počítali panely navíc na střeše.
Tak naporvé Vám dáme desítky tis.Kč pokutu. Ještě jeden Váš neoprávněný zásah, pokuta bude vyšší a budete vracet celou dotaci. Tohle vše je realita.
Jednoho člověka , který se rozhodoval, jsem zachránil. Řekl mu informace a ten si realizoval ostrovní elektrárnu.Bez dotací. S tím je pokojený. Náklady na realizaci příznivé, není větší vazal na DS a ostrovní elektrárna je větší svoboda. Svobodně si elektrárnu vylepšíte , třeba za pomocí obyčejného elektrikáře. Tu dotační musí dělat jen certifikovaní elekrikáři. Vžýdyt jde přeci o velice náročnou práci- VF elektrárna s dotací.
Jesli moje informace pomohou jen jednomu člověku , správně se rozhodnout, co si tohle přečte, nepsal jsem tento příspěvek zbytečně.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dotace NE, 6,9kWp ,reg.Harmonie Ver.1, 60A,aku 4kWh LTO,BMS Sokol 400E,řízení Leonardo, LF a HF měnič vlastní Ver.1 a Ver.2, LF Modrá trojka 3kVA,modul HIS,ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.1
Příprava instalace panel 18kWp,reg.Harmonie12kW Ver.4,měnič AC-DC-AC 1f PECKA 22kW,BMS Sokol 400E řízení Leonardo 360V, modul HIS, DC modul AFDD,modul chytré řízení,Aku 360V, ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.4
Mex
Příspěvky: 832
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: FV Elektrárna s dotací je prohra pro zákazníka ?

Příspěvek od Mex »

Pár dotazů:
Kdo a z jakého titulu mu udělal tu kontrolu a dal pokutu za rozšíření instalace?
Proč platí za 4Q elektroměr 2400 Kč ročně?
Proč je tam zmiňovaná nějaká cena za revizi?
Proč zjišťoval a jak zjistil, že má nejlevnější čínské panely?
Proč mu vadí, že musí hlídat spotové ceny při prodeji když na ten prodej na spotu dobrovolně podepsal smlouvu?
Když to realizoval s tím, že bude sdílet elektriku s rodinou - to předem nevěděl, že přes poledne asi nebudou bývat doma?
Proč by zásahy na FVE nemohl dělat běžný elektrikář, když zákon 250/2021 Sb. a nařízení vlády 194/2022 Sb. opravňuje elektrikáře k práci na NN, tedy na zařízení do 1000V AC/1500V DC?

Já rozhodně neříkám, že to ty firmy dělají dobře a optimálně pro zákazníka. Nakonec zrovna včera jsem na téma také psal post se zkušenostmi, jak se k tomu firmy staví po instalaci a zaplacení. Ale ty vyjmenované problémy se prakticky stejně týkají i lidí, kteří si to staví sami a třeba ostrovně. Resp. týkají se jich v některých oblastech ještě víc.
Pokud chtějí řešit návratnost, tak ta vychází podobně nebo hůř. I když tady to lidi (včetně mě) berou jako koníček a návratnost raději neřeší.
Pokud nemají FVE oficiálně připojenou, tak prodej na spotu řešit nemusí, protože prostě prodávat vůbec nemůžou. Stejně jako nemůžou elektřinu oficiálně sdílet (mimo prodlužovačku někam k sousedovi).

Kdybych na základě tvého postu chtěl potenciálním zájemcům o dotovanou FVE něco doporučit, tak to, aby si předem velmi dobře zjistili, s jakou firmou do toho půjdou. Zkusili se zeptat nějakých již dříve realizovaných zákazníků a do smlouvy si dali nějaké pojistky, i třeba na základě tvého seznamu.
Když byla energetická krize v roce 2022, tak lidi instalačním firmám trhali ruce a ty firmy si diktovaly podmínky. Dneska je situace jiná a instalační firmy jsou vděčné za každého zákazníka. Takže vyjednávací situace pro zákazníka je mnohem výhodnější než dřív.
Franta2776
Příspěvky: 3013
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: FV Elektrárna s dotací je prohra pro zákazníka ?

Příspěvek od Franta2776 »

Jednou větou. Kde není spotřeba v místě výroby není návratnost ani ekonomika. Platí pro dotované i ostrovní elektrárny.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
kyocera
Příspěvky: 1301
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm

Re: FV Elektrárna s dotací je prohra pro zákazníka ?

Příspěvek od kyocera »

Pro Mex.
1.Ten kdo dostává informace ze 4Q elektroměru zjistil vyšší výrobu a byla provedena fyzická kontrola u zákazníka . Byl zjištěný neoprávněný zásah po
do instalace dotované FV elektrárny po určité době po realizaci. Jedná se o různé typy dotací, různé typy smluv.
2. Protože má ve smlouvě nebo na základě nějakého předpisu uvedenou částku 200Kč /měs. Někdy realizaci zajištuje distributor, pak se smlouvy mohou lišit od jiné podobné smlouvy.
3.Protože zákazník by si po záruční době měl sám objednávat kontrolu celé FV elektrárny s dotací. Ceny za takové kontroly s dopravou nejsou
zadarmo, ale dotyčný uvedl výše zmíněnou cenu.
4. Protože jsem dotyčnému člověku vysvětlil, že je rozdíl mezi panely vyrobenými v evropě, těch je jen 3% nebo v číně. Panelům vyrobeným v Evropě se dá více věřit. Záruka je vymahatelná na rozdíl od čínských panelů.Ví snad někdo o tom, že vrátil vadné panely do číny ? Vždyt je to nemožné. Nehledě k tomu, že z číny někdy někdo doveze panely, které jsou spíše ihned na sešrotování než na montáž. Nekvalitní panely po nějaké době mohou zahořet . Vzpomeňte na fotky zveřejněné na mypower , kde se i sklo řasem propálilo. A EVO folie hořlavá je.
např. okaz na jeden článek o panelech je zde,

https://www.ceskestavby.cz/clanky/zivot ... 32576.html
5. Proč někomu vadí, že musí hlídat prodej za spotové ceny ? Na začátku je vidina pěkného zisku. Tedy i počáteční odhodlání věnovat tomu čas pro maximalizaci budoucího zisku. Pak přijde vystřízlivění a pak zjistí, že je otrok aby to ručně hlídal a ve výsledku nula od nuly pojde.
6. To já nevím, ale ve výsledku si na to stěžoval. Když firma lapá žadatele o dotovanou FV elektrárnu, má přesvědřivé argumenty všeho druhu.
7. V příspěku je uvedené, že obyčejnou ostrovní elektrárnu může realizovat i obyčejný elektrikář jen s platnou vyhláškou.
Elektrárnu s dotací může realizovat pouze elektrikář certifikovaný, který vykonal určitou zkoušku navíc a je na seznamu ministerstva MPO.
Certifikovaný montér pro FV má omezenou časovou platnost zkoušky a po 5ti letech musí vše znovu obhájit a tento druh zkoušky opět vykonat.

Jsem si vědomý, že takové moje informace měly přijít spíše tak před 4mi roky, ale informace jsem se dozvěděl z určitého okruhu známých
až mnohem později. Mex je známý slabostí pro dotace a tak se se snaží moje argumenty rozbijet. Pokud chce Mex dotaci, jak už dříve prezentoval,
tak je to jen jeho věc . Příspěvek jsem nepsal proto, aby se dohadoval s příznivcem dotací Mexem , ale abych upozornil na svobodu FV elektrárny bez dotací.
A ten kdo zabředne do byrobordelu s dotací a je vázaný smlouvami na 10 roků , je nucený dodržovat smlouvy co podepsal 10 roků a tak nakonec všem ta dotovaná elektrárna po nějaké době zahořkne. A víc času dnes nemám abych se s Mexem dohadoval. Mex má svoje argumenty, proč dotaci chce
a když ji chce, at si ji vyřídí a získá . V příspěvku co jsem popsal výše tak 9 lidí z 9 lidí takový krok mrzí ale už je pozdě.
Vlastně bych vzpomenul případ člena fora Abramse. Ten už přestal příspěvky na mypower psát, ale dá se dohledat, že si dotaci vyřídil a dotaci získal.
Pak zjistil, že je to pro něho nevýhodné. Dotaci vrátil a svoji FV elektrárnu si předělal na OSTROVNI . A když dotaci vrátil vybřednul z pavučiny sítí smluv zvanou byrobordel. To je vše.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dotace NE, 6,9kWp ,reg.Harmonie Ver.1, 60A,aku 4kWh LTO,BMS Sokol 400E,řízení Leonardo, LF a HF měnič vlastní Ver.1 a Ver.2, LF Modrá trojka 3kVA,modul HIS,ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.1
Příprava instalace panel 18kWp,reg.Harmonie12kW Ver.4,měnič AC-DC-AC 1f PECKA 22kW,BMS Sokol 400E řízení Leonardo 360V, modul HIS, DC modul AFDD,modul chytré řízení,Aku 360V, ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.4
Martin P
Příspěvky: 630
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Lokalita: Havlíčkův Brod
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 19845
Kapacita baterie [kWh]: 66
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: FV Elektrárna s dotací je prohra pro zákazníka ?

Příspěvek od Martin P »

Mám ostrov bez dotace. Na jaře došlo k poruše obou měničů Revo. Oba jsem je s pomocí táty opravil, na místo prvního jsem dal v době jeho nefunkčnosti Victrona Phoenix 48/5000. Ten se po třech měsících též odporoučel a byl nahrazen multiplusem 48/5000 ( dle techniků Neosolaru došlo k poruše komunikace)Vadný Phoenix byl vyměněn v záruce, zatím zůstává jako rezerva.
Tudíž jsem v průběhu jednoho roku na jednom okruhu vystřídal tři různé měniče. Bez toho, že bych na to musel kohokoliv zvát, někde to hlásit či dokonce řešit to, že budu muset místo porouchaného zařízení dávat úplně to samé. Které už se třeba nebude vyrábět... .
Na což před lety dojel spolužák, který si pořídil FVE na dotaci. Po několika letech mu odešel měnič a nešel opravit. Ten samý typ se nevyráběl, firma mu tedy namontovala měnič od stejného výrobce, stejných parametrů jen nástupnické výrobní řady. Po čase mu přišla kontrola, napařili mu pokutu a dotaci musel vrátit. S poukazem na to že má namontované jiné zařízení než to které bylo v době uvedení do provozu zapsáno v papírech. To, že se původní měnič nevyrábí a starý nešlo opravit kontrolu nezajímalo... .
Toto byl jeden z hlavních důvodů proč jsem šel do ostrovní FVE bez dotací konstruované tak aby vyhovovala požadavkům mým a mé rodiny. Aneb za své a po svém.
S-UPS.
20kWp v panelech rozdělených mezi východ, jih a západ. Do osmi stringů.
Baterie
Staré LiFePo4 o kapacitách 12, 24 kWh
Nové LiFePo4 o kapacitách 14, 14 kWh (od listopadu 2022), 14kWh (srpen 2024).
Rezerva Pb vrla 200Ah.
Systémové napětí 48V
Hlavní měnič Victron 5000VA.
Pomocné měniče 2x REVO VM 5000
Regulátory PCM60X
Systém je modulární s možností dalšího rozšíření (kdyby bylo kam) řešený tak, aby při výpadku kteréhokoliv jednoho modulu mohly ostatní fungovat dál bez omezení.
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 549
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FV Elektrárna s dotací je prohra pro zákazníka ?

Příspěvek od JirkaE »

kyocera píše: ned říj 27, 2024 2:21 am Je elektrárna FV s dotací prohra pro zákazníka ?
Někomu by se nadpis mohl zdát zbytečný, protože tohle forum je o ostrovních elektrárnách. Ale mypower si čtou i lidé, kteří se
rozhodují
Plná podpora tomuto příspěvku a názoru...

Osobně znám vícero dotovaných instalací a výsledky vesměs stejné.

NIKDY SE TO NEVRÁTÍ A ANI NEZAPLATÍ a i přes dotace bylo dražší.
Počítali jsme z leva, z prava, z vrchu, nahoru a nenašli jsme variantu - aby se to vyplatilo - NĚKOLIKRÁT v průběhu času.

Bohužel znám osobně jen jednu jedinou instalaci zde v DE, kdy má můj známý na střeše 30kWp a zatím se to jeví alespoň rentabilně s návratností do 10let.

Výpočet je ale ovlivněný PŘEDPOKLÁDÁNÝM výkupem, za nějakou cenu - což nezahrnuje odpojení ze strany distributora.
K takovému odpojení došlo doposud jednou, můj známý z toho byl velmi rozladěný a evidentně si teprve v ten moment uvědomil, jak to může jeho investici a její návratnost úplně zbořit.

Velké díky všem dlouhodobým členům MyPower.cz a jejich trpělivosti a vysvětlování a pomáhání nám méně zkušeným ;)
Měření online : 2000Wp + 2250Wp + 2250Wp + Spotřeba domácnosti z Akku + Teploty 3 x Bojler a počasí
Celkem 7,4kWp a dále roste.
Spotřeba domácnosti je ovlivněna testem Balkónovky 800Wp která dokrmuje domácnost NON-STOP jak vyjde slunce
PS: Omlouvám se - web zdarma, cloud zdarma, na wifi 50 zařízení a 250-300 přístupů denně to trošku brzdí... :D
unicast
Příspěvky: 1470
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FV Elektrárna s dotací je prohra pro zákazníka ?

Příspěvek od unicast »

Martin P píše: ned říj 27, 2024 10:04 am Po čase mu přišla kontrola, napařili mu pokutu a dotaci musel vrátit. S poukazem na to že má namontované jiné zařízení než to které bylo v době uvedení do provozu zapsáno v papírech. To, že se původní měnič nevyrábí a starý nešlo opravit kontrolu nezajímalo...
A proto tu máme právní princip lex non cogit ad impossibile a čl. 36 LZPS, že. Ale je to marný, je to marný, je to marný...
Soban
Příspěvky: 3833
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: FV Elektrárna s dotací je prohra pro zákazníka ?

Příspěvek od Soban »

Martin P píše: ned říj 27, 2024 10:04 am Na což před lety dojel spolužák, který si pořídil FVE na dotaci. Po několika letech mu odešel měnič a nešel opravit. Ten samý typ se nevyráběl, firma mu tedy namontovala měnič od stejného výrobce, stejných parametrů jen nástupnické výrobní řady. Po čase mu přišla kontrola, napařili mu pokutu a dotaci musel vrátit. S poukazem na to že má namontované jiné zařízení než to které bylo v době uvedení do provozu zapsáno v papírech.
Tak tady bych ji neplatil je tam daný stejný kus a že je inovovaný od výrobce a má jiné označení není důvod na pokutu když se původní nedělá, namontovala to stejná firma atd.....

Tady možná byla akorát chyba že nenahlásil že se pokazil a bude se tam montovat stejný ovšem s jiným označením.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
cipis
Příspěvky: 5152
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: FV Elektrárna s dotací je prohra pro zákazníka ?

Příspěvek od cipis »

Ad Mex a zasahy na FVE obycejnym elektrikarem - tento nesmi, FVE je vyhrazene zarizeni, muze to delat pouze elektrikar, co ma oproti tomu obycejnemu pravidelne skoleni a zkousky na FVE!
Uz se to tu psalo x krat ...
Obycejny elektrikar muze vrtat az do casti za menicem.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
SJM1
Příspěvky: 13
Registrován: ned kvě 12, 2024 11:38 pm
Lokalita: Praha

Re: FV Elektrárna s dotací je prohra pro zákazníka ?

Příspěvek od SJM1 »

unicast píše: ned říj 27, 2024 10:41 am A proto tu máme právní princip lex non cogit ad impossibile a čl. 36 LZPS, že. Ale je to marný, je to marný, je to marný...
Možná je to způsobeno tím, že (až na jednu známou výjimku) je zde pouze lidská spravedlnost (nebo jen výkon práva) a lidé jsou ovlivnitelní.
Podle zmíněného čl. 36 LZPS má každý právo na ochranu práv u nezávislého a nestranného soudu, ale není uvedeno, jak by to mělo být prokazováno - znáte nějaký takový? Navíc soud tj. soudce si není možné vybrat, na rozdíl např. od lékaře.
unicast
Příspěvky: 1470
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FV Elektrárna s dotací je prohra pro zákazníka ?

Příspěvek od unicast »

cipis píše: ned říj 27, 2024 11:47 am Ad Mex a zasahy na FVE obycejnym elektrikarem - tento nesmi, FVE je vyhrazene zarizeni, muze to delat pouze elektrikar, co ma oproti tomu obycejnemu pravidelne skoleni a zkousky na FVE!
Uz se to tu psalo x krat ...
Obycejny elektrikar muze vrtat az do casti za menicem.
Bylo vidět rozbitý vlak Červeného kříže. Nad tím se rozčílil kuchař Jurajda: „Copak se smí střílet do vagónů Červeného kříže?“ – „Nesmí, ale může,“ řekl Švejk. „Vono je vůbec na světě moc věcí, který se nesmějí dělat, ale můžou se provádět.“

(a k tomu soudu -- zrovna tohle vyhrát by neměl být problém ani u těch našich na státu finančně naprosto závislých soudů. Nicméně pokud se někdo svého práva nedomáhá, tak ho nemá, protože vigilantibus iura scripta sunt).
cipis
Příspěvky: 5152
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: FV Elektrárna s dotací je prohra pro zákazníka ?

Příspěvek od cipis »

Vsak ja nic nerikal o tom, jestli se to dela nebo nedela.
Jen jsem opravoval spatnou informaci kolegy. Nic vic, nic min.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
eman
Příspěvky: 1566
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FV Elektrárna s dotací je prohra pro zákazníka ?

Příspěvek od eman »

Pro mě odstrašující případ soused. Dělal mu to myslím S-něco, 5,5kWp, 6kW v Pylontechu, nejlevnější Goodwe a 375tis. účet. To jsem myslel, že se *****. V létě tu byl několika sekundový výpadek, Goodwe to nějak nepobralo a musel na to přijet technik. Ale zase přijel za 3 dny, tak aspoň něco.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
cuki
Příspěvky: 305
Registrován: úte říj 25, 2022 11:40 pm
Lokalita: Berounsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6,4kWp
Kapacita baterie [kWh]: 16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FV Elektrárna s dotací je prohra pro zákazníka ?

Příspěvek od cuki »

Ty zásahy do dotačních FVE mě přijdou nesmyslné. Pokud něco přidám a nebo vylepším, tak to snad není nic proti ničemu. Nechápu proč se s tím nikdo nezbývá.
Co se návratnosti týče, je to věc každého soudruha. Pokud mu přijde bez rizika počítat návratnost na základě celkové možné vyrobené energie s tím přebytek se za nesmysl prodá. Ale smluvně to na dobu návratnosti ošetřené nemá... Co k tomu říct?

Prostou návratnost si dokážu teoreticky představit u nějaké větší elektrárny v místě s větší (ideálně převážně letní) spotřebou. To se mě ale ani většiny ostatních pravděpodobně netýká. Otázkou zůstává jestli je nutné tu návratnost vůbec řešit. Pro někoho je to koníček, pro někoho je důležitý ekologický aspekt. Pro mě třeba obojí. No tak se mi to nevrátí no. :uh:
Easun 6,2kW, JK-BMS, 16x 295Ah REPT, 6,4kWp 22°na JJV
eman
Příspěvky: 1566
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FV Elektrárna s dotací je prohra pro zákazníka ?

Příspěvek od eman »

Mě stačí, když ztoho nebude černá díra na peníze. U navyšovaní výkonu u dotačních je spíš problém ve vyhrazeném příkonu. Každý dotačník dostane svých 50% a když tam najednou bude rvát víc, tak se to distribuci asi líbit nebude. Navíc investovat do FVE s vidinou toho, že budu "vydělávat" na prodeji elektřiny doslova za H, je dle mého stupidita. Asi jako ti absolventi VŠŽ na FB, kteří vybíjejí baterky do DS, aby vydělali 1Kč/kWh.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Valdano
Příspěvky: 461
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FV Elektrárna s dotací je prohra pro zákazníka ?

Příspěvek od Valdano »

cuki píše: ned říj 27, 2024 1:35 pm Ty zásahy do dotačních FVE mě přijdou nesmyslné. Pokud něco přidám a nebo vylepším, tak to snad není nic proti ničemu. Nechápu proč se s tím nikdo nezbývá.
To bylo ještě podle starých pravidel. Nová pravidla platná v roce 2024 k dotacím na FVE dle zjednodušeného popisu zde už nevyžadují dokládat projektovou dokumentaci. Nově se k žádosti o NZÚ přikládá pouze vyhodnocení úspor a přínosů opatření – tedy jinými slovy výpočet návratnosti. To šetří problémy v případech, kdy při instalaci solárních panelů dojde k jakékoliv změně. Dotace se vztahují pouze pro nově instalované systémy. Nelze je čerpat na úpravy stávající fotovoltaiky, a to ani na rozšíření systému o bateriové úložiště. Možnost změn po vydání rozhodnutí o dotaci a v průběhu tzv. doby udržitelnosti je uvedena v odkazovaném dokumentu viz citace (FVE patří do oblasti podpory C).
10.3 Změny po vydání rozhodnutí a během doby udržitelnosti

10.3.2 Oblast podpory C


a) Připouštějí se náhrady podporovaných výrobků za obdobné typy (náležící do stejné podoblasti podpory, se stejnou výší podpory), které splňují podmínky programu platné v okamžiku podání žádosti prostřednictvím AIS SFŽP ČR a zároveň požadavky stanovené obecně závaznými předpisy na nové výrobky platné v okamžiku jejich instalace.

b) Připouští se taková rozšíření podporovaného zdroje nebo napojení dalších objektů ve vlastnictví žadatele na podporovaný zdroj, které je v souladu s podmínkami programu a nesníží předpokládané přínosy opatření (např. snížením účinnosti zdroje).
Ohledně kontrol viz citované ustanovení z odkazovaného dokumentu.
11.3 Obecná ustanovení o kontrolách

- Fond si vyhrazuje právo fyzické kontroly v místě realizace podporovaného opatření, a to po celou dobu administrace žádosti a následně i po celou dobu udržitelnosti.

- Fond je oprávněn vyžádat si v průběhu administrace žádosti a následně i po celou dobu udržitelnosti i další podklady výslovně neuvedené v závazných pokynech, a to zejména podklady týkající se technické, ekonomické a právní problematiky předmětu podpory.

- Žadatel je povinen uchovávat všechny doklady a dokumenty, jakkoliv související s žádostí o podporu a s realizací podporovaných opatření po celou dobu administrace a po celou dobu udržitelnosti.

- Žadatel je na základě písemné výzvy povinen poskytnout požadovanou součinnost při veřejnosprávní kontrole a zpřístupnit v rámci prováděné kontroly nemovitost, jež je předmětem dotace.

- Při realizaci kontrol je postupováno v souladu s platnými obecně závaznými právními předpisy, kontrolováno je zejména dodržení podmínek programu.
Mex
Příspěvky: 832
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: FV Elektrárna s dotací je prohra pro zákazníka ?

Příspěvek od Mex »

cipis píše: ned říj 27, 2024 11:47 am Ad Mex a zasahy na FVE obycejnym elektrikarem - tento nesmi, FVE je vyhrazene zarizeni, muze to delat pouze elektrikar, co ma oproti tomu obycejnemu pravidelne skoleni a zkousky na FVE!
Uz se to tu psalo x krat ...
Obycejny elektrikar muze vrtat az do casti za menicem.
Máš prosím odkaz na nějaký právně závazný předpis, který to tvrdí?
Když jsem byl na poslední pravidelné zkoušce z "padesátky" (dneska zákon 250/2021 Sb. a nařízení vlády 194/2022 Sb.) někdy na začátku roku, tak jsem se po zkoušce přesně na tohle zeptal zkušební komise. Byli to 3 lidi, z toho myslím 2 musí být revizáci.
Všichni 3 se shodli na tom, že nevidí žádný problém, aby FVE montoval člověk s běžnou 250/194 kategorie Vedoucí elektrotechnik.
Je možné, že si to myslí špatně, protože v tom třeba nedělají.
Tak bych to rád někde viděl napsané jako zákon nebo zákonnou vyhlášku. Ne jen jako tvrzení v diskusi.

Že to vyžaduje nějaký předpis SFŽP pro udělaní dotace je jiná věc. Rozdělují dotace, tak si můžou stanovit i dodatečné podmínky.
Mně jde o obecný princip.

Díky.
skybor
Příspěvky: 983
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: FV Elektrárna s dotací je prohra pro zákazníka ?

Příspěvek od skybor »

Osobně jsem proti jakýmkoli dotacím. Vždy se musí někomu něco ukrást, aby se pak někomu něco dalo. Ale dotace do FVE považuji fakt za nehorázný tunel. A je mi hrozně líto těch co skočili na vějičku "dárečku" ve výši několika stovek tisíc a vidinu neskutečných zisků z následného prodeje elektřiny z FVE. Nicméně o tom co denně řeší dotační solárnící svědčí i témata, která se řeší na konkurečním foru. Celkem dost to koresponduje se zkušenostmi kolegy kyocera. Opravdu tohle řešit nechci. Mi úplně stačí řešit to, aby naše FVE fungovala co nejefektivněji a přinášela nám radost a ne starost.
Přílohy
solar_forum.jpg
Naposledy upravil(a) skybor dne pon říj 28, 2024 1:00 am, celkem upraveno 1 x.
SkyFVE 9 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), APC Smart-UPS 5kVA, SkyPowerBox LF 4810 1kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, MQTT)
Mex
Příspěvky: 832
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: FV Elektrárna s dotací je prohra pro zákazníka ?

Příspěvek od Mex »

cuki píše: ned říj 27, 2024 1:35 pm Ty zásahy do dotačních FVE mě přijdou nesmyslné. Pokud něco přidám a nebo vylepším, tak to snad není nic proti ničemu.
Tohle tvrzení bude mít asi prapůvod ve starých instalacích s provozní dotací. Tedy takové ty instalace z let 2009-2012, kdy se vyplácel zelený bonus za každou vyrobenou kWh, ať už ji člověk prodal nebo třeba spotřeboval sám na ohřev bazénu.
To jsou ty peníze, které pak platíme všichni v kolonce POZE na vyúčtování elektriky.

Aby ty náklady na provozní dotace nerostly a výkon byl omezený původní málo výkonnou technikou, tak bylo zakázáno na ní něco měnit.
Naštěstí, jinak by ti solární baroni vyměnili staré panely s účinností 12% za nové se 24% a položka POZE by se zdvojnásobila.

Ale u FVE s investiční dotací to nemá opodstatnění.
Mex
Příspěvky: 832
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: FV Elektrárna s dotací je prohra pro zákazníka ?

Příspěvek od Mex »

kyocera píše: ned říj 27, 2024 8:27 am ... Mex je známý slabostí pro dotace a tak se se snaží moje argumenty rozbijet. Pokud chce Mex dotaci, jak už dříve prezentoval,
tak je to jen jeho věc . Příspěvek jsem nepsal proto, aby se dohadoval s příznivcem dotací Mexem , ale abych upozornil na svobodu FV elektrárny bez dotací. ...
Vidím, že Mexe výborně znáš.
Ale já ho znám přece jen ještě trochu líp.

Mex by byl velmi rád, kdyby dotace na FVE u nás *) nikdy žádné nebyly.
Ale protože už je velký kluk, tak už ví, že svět se neřídí tím, co si přeje nebo nepřeje on.
A tak když už tady ty dotace jsou (placené z emisních povolenek, které platí i on), tak nevidí žádný důvod, proč by zrovna on se jim měl vyhýbat a hrát si na morální maják.
Uvažuje třeba o tepelném čerpadle. A pokud na něho opravdu dojde, tak o tu dotaci skoro jistě požádá. Proč ne? Co se zlepší pokud by o ni nepožádal?

A protože tvoje argumenty nemá zájem nijak rozbíjet, tak se (kromě úvodních otázek) už dál nevrtá v podivných informacích o placení uživatele na 4Q elektroměr, o pokutách za vylepšení, o lepších panelech z Evropy atd.

*) Je tam napsáno "dotace u nás". Bylo by fajn, kdyby nebyly u nás, ale kdyby byly v jiných zemích, jako ostatně skoro všude jsou.
Protože právě ty dotace a z nich vyplývající nárůst zájmu o FVE jsou hlavní příčinou následného výrazného pádu cen, ze kterého teď profitujeme všichni, co se kolem FVE motáme.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek