Výbuch domu z fotovoltaiky

[Marek_Kuřim]

Dokážete někdo vysvětlit, jak to, že ty okna na tom baráku v Šonově zůstaly netknuté?
Opravdu mají vnitřní dveře a okna vyšší tlakovou odolnost, než obvodové zdivo?

[Valdano]

Má úvaha se opírá o domněnku že vnitřní zkrat na dvou či více bateriích zároveň je velmi nepravděpodobný. Tedy nerozporuji co píšeš, jen z toho vyvozuji že jeden článek i kdyby vypustil všechen vodík v nějaké normální místnosti nemůže dosáhnout takové koncentrace vodíku aby došlo k výbuchu. Tedy prostor musel být menší.

Nemusel, protože existuje možnost zavlečení problému na sousední články zejména pokud jsou těsně u sebe bez prokladů což je dle té fotky od hasičů i pravděpodobné. Problém, který původně vznikl v jednom článku se tak mohl přenést na další sousední a z těch pak zas na další a takto mohla následně postupně plynovat většina článků jak už jsem dříve zmínil.

[cuki]

Zavlečení problému čím? Velkým vybíjením, přebíjením? To moc nechápu.

[Valdano]

Dokážete někdo vysvětlit, jak to, že ty okna na tom baráku v Šonově zůstaly netknuté?
Opravdu mají vnitřní dveře a okna vyšší tlakovou odolnost, než obvodové zdivo?

V předběžné zprávě HZS ČR je uvedeno, že šlo o technickou místnost uvnitř domu. Nevíme jaké dveře ta technická místnost měla ani to jak se šířila tlaková vlna uvnitř objektu přes různé překážky směrem do patra kde zůstala nepoškozená okna. Z jedné z fotek viz níže je patrné, že venkovní dveře dole byly poškozeny.

[Valdano]

Zavlečení problému čím? Velkým vybíjením, přebíjením? To moc nechápu.

Nevíme vůbec nic o tom jaké bezpečnostní mechanismy u toho bateriového uložiště byly ani zda tam jeho majitel měl BMS nebo jen nějaký vlastní bastl, který třeba BMS nahrazoval, ale nebyl dost bezpečný. Jeden článek se mohl zvrhnout třeba díky výrobní vadě. V případě přebíjení se mohlo zvrhnout i více článků. Vnitřní zkrat je nezastavitelný proces s následným plynováním a výrazným zvýšením teploty článku. Pokud články nebyly proloženy, ale přitlačeny těsně k sobě tak se teplota přenášela do okolních článků což mohlo vést k tomu, že se postupně také zvrhly a začaly plynovat a sami také produkovat teplo a tímto způsobem se to mohlo v tom bateriovém uložišti šířit na další a další články.

[pekoz]

Nějaké video k tematu baterek.
Sice to není FVE ale o bateriích v baráku je to taky.
Pokud už jste to už viděli tak se omlouvám a vracím se k FVE.

https://kaotic.com/video/27a78606_20240724225342_t

Battery explode inside elevator cooking man alive

[Vladon]

Dost nechutna smrt

[Tommy215]

https://echo24.cz/a/HP6up/zpravy-domov- ... -internetu

[Valdano]

To je ten samý odkaz z Echo24.cz, který sem už dával včera Mailen na předchozí stránce tohoto tématu. Podle fotek jde zřejmě o modulární bateriové uložiště Dyness Tower.

[Martin P]

Zavlečení problému čím? Velkým vybíjením, přebíjením? To moc nechápu.

Řetězová bateriová reakce. Kdy první článek procházející thermal runway zahřeje své sousedy natolik, že se u nich thermal runway rozjede též. A tyto sekundárně aktivované články rozjedou další kolo se svými sousedy. A tak dále až do konce. I když tomu může pomoci přehřívání doposud zdravých článků nadměrným proudem unikajícím do zkratu. Jakmile se řetězová bateriová reakce rozjede se to zastaví až když se vyčerpá "zásoba" článků.
Dá se to přirovnat k řetězové reakci ve štěpném materiálu, kdy první rozštěpený atom aktivuje své sousedy což způsobí lavinovité šíření štěpné reakce v celém materiálu.

[cuki]

Zavlečení problému čím? Velkým vybíjením, přebíjením? To moc nechápu.

Řetězová bateriová reakce. Kdy první článek procházející thermal runway zahřeje své sousedy natolik, že se u nich thermal runway rozjede též. A tyto sekundárně aktivované články rozjedou další kolo se svými sousedy. A tak dále až do konce. I když tomu může pomoci přehřívání doposud zdravých článků nadměrným proudem unikajícím do zkratu. Jakmile se řetězová bateriová reakce rozjede se to zastaví až když se vyčerpá "zásoba" článků.
Dá se to přirovnat k řetězové reakci ve štěpném materiálu, kdy první rozštěpený atom aktivuje své sousedy což způsobí lavinovité šíření štěpné reakce v celém materiálu.

Já právě někde viděl video kde to testovali na 4 článcích stažených k sobě. A jeden z těch prostředních záměrně poškodili. Hned to začlo čmoudit ohřálo se to dost ale okolní články to přežili. To už fakt musí být aby to vzalo i ty okolo.

[Franta2776]

Já vidĕl na živo jeden článek 18650 vyzkratovaný v batohu klíči.Byla z něho zábavní pyrotechnika,shořel batoh a to jsme ho vyhodili vraty ven.Pokud je zkrat a každý článek nemá svoji pojistku nedá se řetězové reakci zabránit a nezabrání tomu ani kvalitní separátor mezi články.

[Martin P]

Zavlečení problému čím? Velkým vybíjením, přebíjením? To moc nechápu.

Řetězová bateriová reakce. Kdy první článek procházející thermal runway zahřeje své sousedy natolik, že se u nich thermal runway rozjede též. A tyto sekundárně aktivované články rozjedou další kolo se svými sousedy. A tak dále až do konce. I když tomu může pomoci přehřívání doposud zdravých článků nadměrným proudem unikajícím do zkratu. Jakmile se řetězová bateriová reakce rozjede se to zastaví až když se vyčerpá "zásoba" článků.
Dá se to přirovnat k řetězové reakci ve štěpném materiálu, kdy první rozštěpený atom aktivuje své sousedy což způsobí lavinovité šíření štěpné reakce v celém materiálu.

Já právě někde viděl video kde to testovali na 4 článcích stažených k sobě. A jeden z těch prostředních záměrně poškodili. Hned to začlo čmoudit ohřálo se to dost ale okolní články to přežili. To už fakt musí být aby to vzalo i ty okolo.

Tady může být rozdíl mezi tím jestli jsou články zavřené v těsné bedně odkud nemá teplo kudy unikat, tudíž se tam po rozžhavení jednoho ostatní pečou jako v troubě. A nebo jestli jsou na volném prostoru (regál, police) kde se můžou chladit. Byť jsou k sobě stažené stahováky.
A další rozdíl může být existence pojistek či jiného jištění zabraňující přelévání proudu z ostatních paralelně připojených článků či baterií. Protože tento paralelní proud může z článku udělat plynující přímotop který "rozbejkuje" své sousedy. Kdy se navíc i okolní zdravé články zahřívají zkratovým proudem který musí vydávat do svého kolegy.
A tady asi nebude rozdíl mezi xP (několik článků přímo řazených paralelně), nebo xPxS (několik sériově řazených článků tvořících baterii s tím, že několik těchto baterií je řazeno paralelně). Protože po vyzkratování jednoho článku v jedné baterii na této baterií klesne napětí což bude mít za následek vznik vyrovnávacího proudu mezi bateriemi.

[emedium]

Teď ještě co to bude dělat s terminály okolních článků, pokud se začně článek s TR nafukovat. Jsou nějaké jiné "flexi" propojky než kabl se dvěma oky ?

edit. U tenkých "bladů" by šly asi použít přímo 100A pojistky https://www.automarket-sukorady.cz/auto ... -100A-41mm

Svázané se asi nafouknou víc do šířky, tak bude třeba dát větší mezeru mezi kraj a závitovky, ať se případně nemají šanci dotknout plusovým obalem.

[TomHC]

Teď ještě co to bude dělat s terminály okolních článků, pokud se začně článek s TR nafukovat. Jsou nějaké jiné "flexi" propojky než kabl se dvěma oky ?

edit. U tenkých "bladů" by šly asi použít přímo 100A pojistky https://www.automarket-sukorady.cz/auto ... -100A-41mm

Svázané se asi nafouknou víc do šířky, tak bude třeba dát větší mezeru mezi kraj a závitovky, ať se případně nemají šanci dotknout plusovým obalem.

https://chchelec.en.made-in-china.com/p ... ction.html

[cuki]

Jo to teplotní ovlivnění článků může být problém. Těch konektorů se zas tolik nebojím. Ona tam nějaká vůle je Ty oka mají dost prostoru.

Ale tedy opouštím verzi uložení je mít nad sebou (8 a 8), ale raději je dám po osmi vedle sebe. A těch osm v polovině předělím tlustou cetris deskou.
Pokud to vezme 4 články prostor je stále dostatečně velký na to aby nedošlo k výbuchu.

[mmv]

...
edit. U tenkých "bladů" by šly asi použít přímo 100A pojistky https://www.automarket-sukorady.cz/auto ... -100A-41mm ,,,

kolik bude mít takovýto plíšek ztrátu ? 6W ? mít jich tam 15 no potěž

[kamils]

...
edit. U tenkých "bladů" by šly asi použít přímo 100A pojistky https://www.automarket-sukorady.cz/auto ... -100A-41mm ,,,

kolik bude mít takovýto plíšek ztrátu ? 6W ? mít jich tam 15 no potěž

Přesně tak a další problém je vypínací schopnost takové pojistky. Tady je video s testy pojistek. Když takový kousek roztaveného kovu zrovna kápne na izolaci mezi články je zaděláno na problém.
Sice hypotetická varianta, ale ne nemožná.

[cuki]

Jinak odpojování baterii budu řešit tímto:
https://vi.aliexpress.com/item/10050054 ... pt=glo2vnm

a přemýšlím, že tím budu odpínat i panely. Sice to nemá potřebný proud a použiju mnohem větší. 32A by stačilo až až. Ale po cestě mám od každého stringu i pojistky a jističe. Takže i kdybych tam dal 250A tak to ničemu nevadí. Je to robustní a bezpečné řešení pro případ nouze i odpojení z důvodu práce na instalaci.

[ElektroEzs]

Otazka co to udela kdyz to vypnes treba pri 120A. Ja chtel jistic od stejneho vyrobce pouzit pro odepinani panelu ale radeji jsem dal OEZ s vyrazeci civkou

Jinak odpojování baterii budu řešit tímto:
https://vi.aliexpress.com/item/10050054 ... pt=glo2vnm

a přemýšlím, že tím budu odpínat i panely. Sice to nemá potřebný proud a použiju mnohem větší. 32A by stačilo až až. Ale po cestě mám od každého stringu i pojistky a jističe. Takže i kdybych tam dal 250A tak to ničemu nevadí. Je to robustní a bezpečné řešení pro případ nouze i odpojení z důvodu práce na instalaci.