Výbuch domu z fotovoltaiky

[mirekcafa]

nepíšou jaké články, pozná to někdo?

[emedium]

Tak už je tady info od hasičů

https://www.novinky.cz/clanek/krimi-za- ... _variant=0

„V zasaženém objektu došlo vlivem blíže neobjasněné provozně-technické závady k poškození článků v bateriovém úložišti fotovoltaického systému. Z poškozených článků se do interiéru objektu uvolňovaly hořlavé plyny vzniklé rozkladem elektrolytu, jako jsou vodík, methan, etylen a další,“ popsala příčinu mluvčí hasičů Martina Götzová.

Proč to sem dáváš podruhé? Vždyť jsem to dal už na předchozí stránku ...

[cipis]

Podle dřívějších fotek to vypadalo na LFP včetně JK BMSky.
Byly v plechové bedně, dokonce i nějak stažené.

Ale jestli tam nebyla extra izolační podložka, závitové tyče neizolované, či se při instalaci/přepravě něco mechanicky poškodilo, tak to už asi nikdo nezjistí. Byť teda asi nějaké zbytky izolace by se našly?

V diskuzi se objevila zajímavá zmínka, že už od dob olověných akumulátorů existuje povinnost prostor větrat. Jenže s větráním neprojdou nové stavby kvůli tepelným ztrátám. Takže se jedna zelená ideologie potkala s druhou zelenou ideologií.

[JirkaE]

Ať už to bylo jakkoliv, je to pro mě impulz kvůli rodině - přehodnotil jsem plány a stěhuju baterky z přízemí našeho domu, do rohu garáže/dílny.
Původních 21kWh a nových 15kWh jde do zatepleného rohu garáže s přídavným topením na zimu a větráním přes mini-rekuperační ventilátor.

Topení asi zaleju do podlahy, nechci tam žádné otevřené spirály, s teplotním čidlem na druhou stranu zdi.

Náklady nejsou tak veliké, vzhledem k tomu že jsme stále staveniště a čeká nás mnoho dalších etap - nejen v dílně.

Bezpečnost rodiny má prioritu - nemohu stále uvěřit, že takovou paseku mohou udělat 4 vadné články...

[mirekcafa]

Lifepo údajně nemůže vyvinout vodík, podle jeho nějakýho souseda tam měl i olovo

[Diablo1st]

Mne to fakt hlava nebere, ako môžu takto malé články vygenerovať toľko výbušnej zmesi, aby to dokázalo takto zdemolovať dom. Stále mi na tom niečo nesedí.

[cipis]

Naopak, sedí to. Tabulky a grafy tu byly dříve viewtopic.php?p=237873#p237873, kolik sraček to do vzduchu dokáže uvolnit. A vodík tam samozřejmě zastoupen je, a to dokonce víc jak půlkou!

Bouchá i mouka třeba, ono se to nezdá, ale podstatná je směs plynu a vzduchu/kyslíku. A pak stačí jiskra a ...

[bokser01]

Mě by spíš zajímalo, proč se to stalo, jestli třeba vnitřní zkrat článku? Ale přece jeden článek nemůže udělat takovou paseku a tolik plynů. Jestli prostě souhra náhod a řetězová reakce, kdo ví. Každopádně tam muselo docházet k obrovskému vzniku tepla protože ty plyny se tvoří při poměrně vysokých teplotách.

[Franta2776]

Mě by spíš zajímalo, proč se to stalo, jestli třeba vnitřní zkrat článku? Ale přece jeden článek nemůže udělat takovou paseku a tolik plynů. Jestli prostě souhra náhod a řetězová reakce, kdo ví. Každopádně tam muselo docházet k obrovskému vzniku tepla protože ty plyny se tvoří při poměrně vysokých teplotách.

Č̣lánky jsou v tenké modré folii.Pokud se nataví a baterie stojí na plechu,nastává zkrat a řetĕzová reakce.K tomu špatně vĕtraný prostor a je to.

[JirkaE]

Mne to fakt hlava nebere, ako môžu takto malé články vygenerovať toľko výbušnej zmesi, aby to dokázalo takto zdemolovať dom. Stále mi na tom niečo nesedí.

Zcela souhlasím, je to divný, ten barák se hnul úplně celý popraskaný skrz na skrz, přes věnec, cihly vyházené jak kdyby byli z kartónu...

Ta exploze musela být opravdu ohromná na takové škody, rozmetané velmi těžké trosky - velký kus od baráku.

Taky mě ta zpráva nějak moc nesedí.

[vanilka]

Zajímavé video s explozemi pšeničné mouky, pilin a kovového prachu
Většina lidí si myslí, že "bouchá" jenom plyn jako LPG, vodík, výpary benzinu atd. Explozivní ale může být v podstatě každá pevná látka rozptýlená ve vzduchu - viz.video výše.

[cipis]

Neni to nic divneho. Ten barak neni z cihel, ale plynosilikatu. Takze "balisticka" odolnost baraku nula nula nic.
A jestli byl plny plynu, tak to bylo jak uvnitr granatu. Takze vsechno letelo ven.

Priklanim se k poskozeni clanku, ktere zacaly horet zevnitr ...

[Valdano]

Lifepo údajně nemůže vyvinout vodík

Evidentně jste nečetl celé toto téma jinak byste nemohl napsat takový nesmysl. Znovu zde tedy uvádím odkaz na prokazatelné testy uvolňování plynů z LiFePo4 článků a také graf, ze kterého je to jasně patrné. Například jeden článek 105Ah vydá až cca 85 litrů směsi plynů (při interním zkratu většinu z toho do 5-ti minut) z toho polovina cca 51% je vodík.

Zde je graf složení směsi plynů, které se prudce uvolňují z LiFePo4 článků např. pokud dojde k internímu zkratu.


0.59% C3H6 propylen
1,41% C2H6 etan
3,93% CH4 metan
4,71% CO oxid uhelnatý
5,84% ostatní plyny
9,22% C2H4 ethylen
22,93% CO2 oxid uhličitý
51.37% H2 vodík

[mirekcafa]

smazáno, nepravda

[Valdano]

Při interním zkratu dochází k naprosto stejným procesům a vyvíjejí se stejné plyny. Pokud se LiFePo4 článek tzv. interně zvrhne tak to má za následek stejnou prudkou produkci plynů, které z článku přes bezpečnostní ventil unikají do okolního prostoru. V žádném případě neplatí, že v těch článkem generovaných plynech není vodík. Naopak je ho tam většina.

[vanilka]

sorry jako: Tato studie zkoumá chování TR a odvětrávání 105 Ah komerčních Li-ion baterií za podmínek přebíjení a přehřívání.

Pravda, na začátku je to uvedeno trochu závadějícím způsobem, ale už z Table 1. Basic Parameters of the Experimental Battery je patrné, že se jedná o LiFePo baterie.

[Valdano]

Je to tam jasně uvedeno, že se jedná se LiFePo4 články, a to nejen v titulku tabulky, ale i v textu mimo tabulku a také je tam v textu zmíněno i to, že je většina ze směsi plynů generovaných článkem vodík.

3.1. Outcomes of Gas Generation Experiment
...105 Ah LFP generates a gas volume of approximately 85.3 L...
...indicate that H2 comprises over 50% of the combustible gases emitted during the 105 Ah LFP TR...

K TR (Thermal Runaway) dochází nejen při přebíjení nebo externím zahřívání článku, ale i při interním zkratu kdy se článek zahřívá sám zevnitř vlastní energií. Plně nabitý 105Ah článek LiFePo4 má energii cca 336Wh, ale když to rozložíte například do 5-ti minut tak je to výkon 4kW po dobu 5-ti minut, a to už je energie, která má logicky za následek prudkou produkci plynů.

[mirekcafa]

Dle spolupracovníka poškozeného tam měl i olovo......no možná se to vyjasní..hasiči o typu baterie nic nepíšou a ta fotka s články nic nevypovídá, klidně mohla zahořet až následkem. Nicméně taky jsem četl že mu tam někdo hodil granát Názory jsou různé

[Valdano]

To jsou všechno jen samé spekulace, na které se v ničem nedá spolehnout.

[cipis]

Ono je to defacto jedno, co tam bylo. Jestli se ten plyn dostal z Pb baterek nebo LFP. A že to umí "kvalitně" i LFP, tak důkazy viz. výše.

Nebylo tam větrání, což je ten největší problém. Viz. povinné odvětrávání prostor s akumulátory kontra získání PENB a "vzduchotěsnost" objektu.