Neznámý dodavatel Lifepo4 v ČR

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
Mex
Příspěvky: 540
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Neznámý dodavatel Lifepo4 v ČR

Příspěvek od Mex »

Třeba si udělali testy, že i když se některý z článků zblázní a ostatní na něm budou udržovat stále plné napětí, tak že té energie se "dovnitř" tolik nevejde, aby to udělalo nějaký zásadní problém. Že se tam třeba utaví vnitřní napojení elektrod nebo tak něco. A navíc že v tom malém futrálu toho není hořlavého moc. A ty futrály jsou asi dost pevné a hodně toho snesou.

Ale nevím to. Jenom teoretizuju. Protože si myslím, že ti, co to navrhovali, snad nejsou úplní pitomci.
Nakonec nemá to Tesla podobně? Ti tam mají taky mraky nějakých buřtů. Dřív malých (jako patrony do těžkého kulometu, používali snad 21700), teď větších (jako malé handgranáty, 4860).
Soban
Příspěvky: 3625
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Neznámý dodavatel Lifepo4 v ČR

Příspěvek od Soban »

Anemá snad každý článek uvnitř pojistku na + polu (drátek)?
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Matess
Příspěvky: 1584
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Neznámý dodavatel Lifepo4 v ČR

Příspěvek od Matess »

jn... je to ironie ale 18650 je to nejbezpečnější liion co máme. Jeden článek nemá v sobě tolik energie aby jeho selhání něco pořádně udělalo, akorát potom to vezme někdo kdo to takhle posere.
vla
Příspěvky: 1198
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Lokalita: Praha 6
Bydliště: Praha 6

Re: Neznámý dodavatel Lifepo4 v ČR

Příspěvek od vla »

Řeší se tady life dle názvu tématu, nebo lion dle různých příspěvků. Nějak se v tom přestávám orientovat.
Nemám rád tenhle stát.
Mex
Příspěvky: 540
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Neznámý dodavatel Lifepo4 v ČR

Příspěvek od Mex »

Vlákno uteklo k obecným baterkám.
Když se začnou psát katastrofické příspěvky o požárech a výbuších (jako by to byla denní praxe), tak to tak s vláknem často dopadne. :wall:
Valdano
Příspěvky: 147
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Neznámý dodavatel Lifepo4 v ČR

Příspěvek od Valdano »

Matess píše: úte črc 09, 2024 8:55 am Jeden článek nemá v sobě tolik energie aby jeho selhání něco pořádně udělalo.
Při vnitřním zkratu dokáže i jeden článek 18650 zahořet viz video NASA testu interního zkratu Li-ion článku 18650.

Matess
Příspěvky: 1584
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Neznámý dodavatel Lifepo4 v ČR

Příspěvek od Matess »

jj zahořet jo, ale na řetězovou reakci by to musela být super smůla.
Franta2776
Příspěvky: 2712
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Neznámý dodavatel Lifepo4 v ČR

Příspěvek od Franta2776 »

Matess píše: stř črc 10, 2024 10:39 am jj zahořet jo, ale na řetězovou reakci by to musela být super smůla.
Žádná smůla. Podívej se v jaké tenké folii jsou články zabaleny. Jak Lifepo tak Lion prismatické články mají jeden pol na kostře to samé 18650 apod.. Pokud ta folie prohoří a články navíc stojí na něšem vodívém je zkrat dalších článků a řetězová reakce na světě.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
vanilka
Příspěvky: 283
Registrován: stř kvě 05, 2021 2:57 pm
Lokalita: Beroun, Příbram

Re: Neznámý dodavatel Lifepo4 v ČR

Příspěvek od vanilka »

Vnitřní zkrat Li článků je jako pani Colombová - všichni o tom mluví ale nikdo to v reálu neviděl. Ani ti, kdo mají s články více zkušeností než my všichni dohromady. Fyzikálně to možné je, ale pravděpodobnost je asi stejná, jako že mi baterii proklovne náhodně kolem letící datel.
4512kg VRLA GEL / 20kWp+
Franta2776
Příspěvky: 2712
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Neznámý dodavatel Lifepo4 v ČR

Příspěvek od Franta2776 »

vanilka píše: stř črc 10, 2024 12:35 pm Vnitřní zkrat Li článků je jako pani Colombová - všichni o tom mluví ale nikdo to v reálu neviděl. Ani ti, kdo mají s články více zkušeností než my všichni dohromady. Fyzikálně to možné je, ale pravděpodobnost je asi stejná, jako že mi baterii proklovne náhodně kolem letící datel.
Pravděpodobnost je podobná asi jako výhra 1 ceny ve sportce :lol: :lol: :lol: A přece se podaří.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Matess
Příspěvky: 1584
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Neznámý dodavatel Lifepo4 v ČR

Příspěvek od Matess »

mě se to stalo... začala mi hořet baterie z aku nářadí (mimochodem ve skladu plném kartonových krabic). Baterie Ferm 18v 4Ah (5s2p). Stalo se to na nabíječce, sundal jsem ji a vyhodil ze skladu... doslova letěla asi 10m a potom se rozjebala o betonovou podlahu. Prodejce baterku bez velkých keců vyměnil.
Franta2776
Příspěvky: 2712
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Neznámý dodavatel Lifepo4 v ČR

Příspěvek od Franta2776 »

Mě přišel člověk do práce a v batohu měl článek 18650 a ten vyzkratoval klíči. Batoh položil na stůl a za cca minutu začal batoh hořet.Uhasit to nejde vyhodil jsem batoh na dvůr ,kde shořel.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
glottis
Příspěvky: 2270
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Neznámý dodavatel Lifepo4 v ČR

Příspěvek od glottis »

nekolik 18650 jsem taky uz po nabijeni vystehoval ven na beton kdyz se neprirozene hrali a hrali se i dlouho po tom, co jsem je odpojil. Vnitrni zkrat nebyl tak tvrdej, aby se neco stalo ale kdo vi co by se stalo priste
vanilka
Příspěvky: 283
Registrován: stř kvě 05, 2021 2:57 pm
Lokalita: Beroun, Příbram

Re: Neznámý dodavatel Lifepo4 v ČR

Příspěvek od vanilka »

Matess píše: stř črc 10, 2024 12:55 pm mě se to stalo... začala mi hořet baterie z aku nářadí (mimochodem ve skladu plném kartonových krabic). Baterie Ferm 18v 4Ah (5s2p). Stalo se to na nabíječce, sundal jsem ji a vyhodil ze skladu... doslova letěla asi 10m a potom se rozjebala o betonovou podlahu. Prodejce baterku bez velkých keců vyměnil.
Jenže jak to chápu já, tohle není úplně ten případ, ze kterýho tady má většina vítr a který se pořád řeší. Že občas zahoří baterky v low-cost čajna-mejd AKU nářadí a kolobrndách bude způsobeno zatěžováním článků na hranici možností a nekvalitními nabíječkami. Kdo si ale staví baterii pro FVE, určitě ji předimenzuje, aby byl v provozních režimech bezpečně pod jmenovitými hodnotami výrobce. Takže tady selhání vlivem zatížení padá a "přichází do hry" samovolný vnitřní zkrat z důvodu postupný degradace ellytu / tvorby lithiových "špiček". A to je ta paní Colombová.

Za mě je základem bezpečnosti baterie její předimenzování z pohledu kapacity a proudu a provozování bezpečně uvnitř rozsahu provozního napětí. A proto nedám dopustit na Liion, která je v tomhle ohledu nádherně čitelná.
4512kg VRLA GEL / 20kWp+
Matess
Příspěvky: 1584
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Neznámý dodavatel Lifepo4 v ČR

Příspěvek od Matess »

je fakt že už tady hodně prasíme vlákno... nechtěl by to moderátor rozdělit?

Ta debata není špatná, ale fakt nesouvisí s tématem..

Ano to co popisuješ ty je obvykle způsob jak baterka odejde, na malý vnitřní zkrat (samovybíjení), který tu baterku jen tak lehce vybíjí. Jenomže v momentě kdy je ten článek součástí dalších 100 článků, tak jediné co člověk vidí je že tu baterku je potřeba balancovat (i článek co má samovybíjení může vykazovat plnou kapacitu), protože se rozjíždí. V momentě kdy to teplo na ten článek začne působit a hodně se kumulovat to samovybíjení bude větší a větší a v momentě kdy se ten odpor bude zmenšovat a bude tak malý, že do toho začne téct značný proud z okolních článků, tak je tam potřeba ta pojistka. Pokud tam je pojistka a přepálí se a nic se neděje, zbytek packu jede dál, vadný článek nemá ještě tak prudké vybíjení aby z toho byl runaway,... pokud tam ta pojistka není zkrat se z toho stane.

Je to problém těch hořících aut... z baterky je potřeba velký výkon a malá baterka znamená velkou zátěž a nevhodně dimensované pojistky. Prostě Tesla se 100kWh baterkou z mrdy malých článkou to vymňoukla nejlépe (a ještě jsou chlazený)... říkejte si co chcete.
Hyp
Příspěvky: 337
Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm

Re: Neznámý dodavatel Lifepo4 v ČR

Příspěvek od Hyp »

Franta2776 píše: pon črc 08, 2024 6:23 am
Hyp píše: pon črc 08, 2024 5:26 am
Franta2776 píše: ned črc 07, 2024 5:42 pm
Hyp píše: ned črc 07, 2024 12:12 pm A co říkáte na tuhle baterku, neumím to vy hodnotit :) http://www.hezkyden.cz/shop/aku-blok-li-ion-37v-300ah/
Při dnešních cenách lifepo článků je to cenový i bezpečnostní nesmysl.
Jak říkám, nerozumím tomu, tak který levny doporucujes?
Třeba tento:
https://eu.nkon.nl/rechargeable/lifepo4 ... 008wh.html
Pokud chceš mít jistotu,tak si připlať za články A grade známých výrobců např:Catl nebo EVE

Ok a kdybych uvažoval o LiPo4 12V okolo 100 Ah za dobrý peníz už složený? Víte o něčem?

Ps: Zatím mi tedy stačí vyřazený startovačky okolo 80Ah a cykluji je sporadicky 80-100%
Soban
Příspěvky: 3625
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Neznámý dodavatel Lifepo4 v ČR

Příspěvek od Soban »

3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Hyp
Příspěvky: 337
Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm

Re: Neznámý dodavatel Lifepo4 v ČR

Příspěvek od Hyp »

Fijo, 8771 za kWh (první odkaz) to do baterek fakt nedám :-)

To jakože ten nkon odkaz nemusí být důvěryhodný a je bez záruk?

Tam mi to vychází 4x pack celkem https://eu.nkon.nl/envision-hc-l315a-3- ... 008wh.html 7217,- kurzem Revolut za 315 Ah s Tax a dopravou za 70 dnů…

To je 315Ah x 12,8v=4032 Wh

Tedy 7217 Kč za 4,032 kWh = 1790,- za kWh - akorát nevím co to je B grade - repas?

To je rozdíl 1790 vs 8771 za kWh ne??? Počítám to správně? Asi ještě počkám až bude 1 kWh pod 1000 Kč ne? Sorry, nerozumím tomu.

Ale myslím si, že když nechám peníze tam kde mám, tak se za 7 let dvojnásobí a mezitím ceny elektroniky klesají - Tato skutečnost brání v mém měřítku zatím jakékoliv návratnosti :-)
Mex
Příspěvky: 540
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Neznámý dodavatel Lifepo4 v ČR

Příspěvek od Mex »

Hyp píše: čtv črc 11, 2024 8:06 pm Ale myslím si, že když nechám peníze tam kde mám, tak se za 7 let dvojnásobí a mezitím ceny elektroniky klesají - Tato skutečnost brání v mém měřítku zatím jakékoliv návratnosti :-)
Záchrana planety - k nezaplacení.
Na všechno ostatní je tady Mastercard.
;)
Matess
Příspěvky: 1584
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Neznámý dodavatel Lifepo4 v ČR

Příspěvek od Matess »

no...

1. hele ptáš se kde pořídit baterku, tak je logické že ti sem ostatní dají hotovou věc, protože nikdo neví jak moc jsi schopný si to postavit sám.

2. sám tady hodíš asi nejlevnějšího dodavatele v Evropě a porovnáváš ceny s ním...

3. chybí ti tam bms... na 4s doporučuji tuhle
https://www.nkon.nl/jk-bms-b2a8s20p.html

Co se týká B grade jsou to baterky které mají o něco horší vnitřní odpor, tzn pod velkou zátěží jim bude lehce klesat napětí. Podle mě je to problém do trakce kde potřebuješ 200A jinak bych se toho nebál. Osobně jsem B-grade z nkonu bral a byly lepší jako A-grade z číny.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek