Výbuch domu z fotovoltaiky

[vk_1]

a jaky plyn se z toho muze uvolnovat? Vodik a kyslik? Docetl jsem se ze vodiku malo. Stacilo by to? Mozna si udelat detektor vodiku

Na tohle nejsem dost vzdělanej. V těch baterkách jsou i plasty, takže kromě vodíku i různé uhlovodíky, oxid uhelnatý.....
Třeba tady bude někdo odbornější, kdo nám to řekne přesně.

[Antrac1t]

jako nechci dehonestovat vysetrovani, ale aby tam buchly ty lifecka a box zustal v castecne ponicenem stavu vs vykocena obvodova zed ...

life.png

Proč ne? V tom boxu není dost vzduchu. Jakmile se ty plyny z baterek dostanou do místnosti, tam se promísí se vzduchem, a to teprve vytvoří tu výbušnou směs.
Výsledek je stejný, jako ten připad z Německa, kde to bylo taky LFP, ale "originál" nějaký čínský výrobce do racku.

a jaky plyn se z toho muze uvolnovat? Vodik a kyslik? Docetl jsem se ze vodiku malo. Stacilo by to? Mozna si udelat detektor vodiku

mensi OT & scifi
haluz by bylo, kdyby zjistili, ze borec jel akumulaci do vodíku skzr prebytky ... nejakej rok zpet tu borec hledal dobrovolniky na testovani te jejich stanice xD

[emedium]

Hydrogen je super na letování, ale nejde skladovat, zpětné zášlehy jsou pěkný adrenalin

https://www.youtube.com/watch?v=wpMaB-gIFUE

[misa84]

kolik vodíku může uniknout z cca 32 článků 280Ah (podle fotky) ?

[vanilka]

Proč ne? V tom boxu není dost vzduchu. Jakmile se ty plyny z baterek dostanou do místnosti, tam se promísí se vzduchem, a to teprve vytvoří tu výbušnou směs.

Přesně. Člověk by se divil, co všechno ve spojení se vzduchem dokáže vytvořit výbušnou směs. Třeba cukr nebo mouka

[ElektroEzs]

Zatim jsou vsechno spekulace, uvidime treba se dozvime co bylo pricinou. Jelikoz mam doma take LiFePO4 tak by me to zajimalo

[Charlie_XZ]

zajímavá studie k tomuto tématu je zde https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acsomega.3c08709 zvlášť zajímavý je to PDFko uprostřed.

[emedium]

Thermal Runaway 105 Ah vydá 85l plynu z toho polovina vodíku a čtvtina oxidu uhelnatého

Utilizing the volume of the pressure vessel and the ideal gas equation, it is inferred that the TR of the 105 Ah LFP generates a gas volume of approximately 85.3 L, weighing around 83.5 g, equivalent to 3.81 mol at standard temperature and pressure. Gas chromatography measurements, as illustrated in Figure 7, indicate that H2 comprises over 50% of the combustible gases emitted during the 105 Ah LFP TR

CH4 methane
CO carbon monoxide
CO2 carbon dioxide
C2H4 ethylene
C2H6 ethane
C3H6 propylene
C3H8 propane
H2 hydrogen

[cipis]

A kolik litru toho potrebujes na zboreni baraku?

[Paulob]

[Forrest]

Ja jsem se k tomu nechtěl vyjadřovat, protože je to tragedie. Ale nekde na ušlé diskuzi jsem cetl (a uz jeto v predeslym prispevku).
Jinak panelu tam bylo celkem dost a ne dva, jde to dohledat na mapach (jako dneska vsechno) a nebyly jen na strese, ale to je celkem jedno.
Kazdopadne Hasici obecne nemaji radi FVE a hlavne baterie, takze se jim to hodi jako perfektni priklad...

[Valdano]

Pro 24 a 48 baterií současně procházejících TR je celková hmotnost uvolněného plynu 2 a 4 kg, v tomto pořadí, což odpovídá objemům 2047 a 4094 l. Vzhledem k nižší hustotě emitovaného plynu ve srovnání se vzduchem je po TR, hořlavý plyn se hromadí v horním segmentu prefabrikované kabiny.

V citované části z té odkazované studie jsou zmíněny testované bloky o 24 a 48 kusech článků LiFePo4 každý s kapacitou 105 Ah. Pro 32 článků s kapacitou 280 Ah by to mohlo být cca 1.8 krát víc než ta sada 48 x 105 Ah tj. až cca 7300 litrů uvolněného plynu z článků z toho cca polovina tj. 3650 litrů vodíku. Pokud by tedy generovaly plyn všechny články což je spíš laboratorní předpoklad, ale podle mého názoru by na pořádnou explozi stačilo i mnohem méně vodíku, ale podle té citace od Paulob tam zřejmě explodovala tlaková nádoba s plynem.

[emedium]

Články zjevně hořely, tak k úniku těch smradů došlo. Netušil jsem teda, že to vyplivne tolik reaktivních plynů i ten oxid uhelnatý (dřevoplyn) je pěkně výbušný

Výbušná koncentrace plynu vypadá na 5%

When the combustible gas concentration at a specific location within the cabin surpasses 4.86%, it enters the explosion limit, rendering it ignitable.

Teď by se nám k tomu mohl vyjádřit spíš chemik, co řešil tu paralelní bmsku...

[ElektroEzs]

To by pak vysvetlovalo ze to nebylo od baterek a proto jsou relativne vcelku a i ta skrin ve ktere byli. Kazdopadne je to hruza, kdyz jsem videl ty komentare pod tim na seznamu tak je to sileny jak maj lidi radost z ciziho nestesti:-(

Screenshot_2024-06-26-17-19-25-160_com.facebook.katana-edit.jpg

[unicast]

No, v kazdem pripade vime-li, kolik jakych plynu muze takovy clanek uvolnit, dava smysl jedna vec. Mit ty baterie v uzavrenem boxu a na ten napojit nejakou trubku pro odvod plynu, ktera bude konecit nekde venku. Toho karbonmonoxidu je tam dost na to, aby cloveka dokazal zabit uz jenom ten. A kdyz se vcas horlave plyny odvedou mimo objekt, tak i riziko vybuchu vyrazne klesne.

[Valdano]

Při 7300 litrech uvolněného plynu (z 32 x 280 Ah článků LiFePo4) by koncentrace 5% bylo dosaženo v prostoru o objemu cca 138 m3. Prázdná místnost s půdorysem cca 7x7m a stropem ve výšce cca 2,8m.

[ElektroEzs]

To jsem mel LiFePO4 za bezpecne a ono to dokaze udelat tolik plynu. Ja mam teda primo nad baterkama detektor koure a teploty ale i tak nemam dobry pocit

Pro 24 a 48 baterií současně procházejících TR je celková hmotnost uvolněného plynu 2 a 4 kg, v tomto pořadí, což odpovídá objemům 2047 a 4094 l. Vzhledem k nižší hustotě emitovaného plynu ve srovnání se vzduchem je po TR, hořlavý plyn se hromadí v horním segmentu prefabrikované kabiny.

V citované části z té odkazované studie jsou zmíněny testované bloky o 24 a 48 kusech článků LiFePo4 každý s kapacitou 105 Ah. Pro 32 článků s kapacitou 280 Ah by to mohlo být cca 1.8 krát víc než ta sada 48 x 105 Ah tj. až cca 7300 litrů uvolněného plynu z článků z toho cca polovina tj. 3650 litrů vodíku. Pokud by tedy generovaly plyn všechny články což je spíš laboratorní předpoklad, ale podle mého názoru by na pořádnou explozi stačilo i mnohem méně vodíku, ale podle té citace od Paulob tam zřejmě explodovala tlaková nádoba s plynem.

[kyocera]

Ten kdo čte mypower dlouho, možná vzpomene na josse. Chytlo mu v noci doma ve sklepě postupně 3200ks li-ion 18650
Volal hasiče. A v odkazu níže chytl celý dům od nabijení čelovky. Kolik je čelovce článků 18650 ? Myslím že 2ks nebo 3ks
Ten odkaz je zde
https://www.novinky.cz/clanek/krimi-rod ... .seznam.cz

[Valdano]

To jsem mel LiFePO4 za bezpecne a ono to dokaze udelat tolik plynu. Ja mam teda primo nad baterkama detektor koure a teploty ale i tak nemam dobry pocit.

Pokud máte články volně v prostoru tak by to asi chtělo doplnit do té místnosti havarijní odsávání vzduchu a pokud máte články v uzavřeném rozvaděči pak doplnit havarijní odsávání k tomu rozvaděči jak zmínil unicast. Odsávání by mělo být aktivované automaticky detektorem kouře a napájené z nezávislého zdroje na těch bateriích tj. nejspíš z rozvodné sítě.

[rva]

U mě jeden LiFePo4 článek rovněž odešel (asi na vnitřní zkrat): vnitřní zkrat LiFePo4 článku