Bezpečné uložení baterií LFP

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
cuki
Příspěvky: 128
Registrován: úte říj 25, 2022 11:40 pm

Bezpečné uložení baterií LFP

Příspěvek od cuki »

Je hloupost umístit baterii do plechové krabice z pískem, kterou celou zaizoluji. Baterii budu mít ve sklepě, kde není 100% jistota že se tam nedostane teplota pod 0°C. Očekávám od tohoto řešení, lepší požární bezpečnost. Písek utlumí případné roztržení článku. Dále je to poměrně slušná akumulační hmota, která zlepší průměrnou teplotu baterie po celém jejím objemu (jak v chladu tak při přehřívání).

Nebo je to úplná blbost? :-)
Uživatelský avatar
PetaJoule
Příspěvky: 509
Registrován: čtv črc 17, 2014 8:58 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3420
Kapacita baterie [kWh]: 64
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Laniakea Supercluster

Re: Bezpečné uložení baterií LFP

Příspěvek od PetaJoule »

cuki píše: stř kvě 15, 2024 12:20 pm ...umístit baterii do plechové krabice z pískem, kterou celou zaizoluji...

Nebo je to úplná blbost? :-)
Co spadá v dnešním světě pod pojem "úplná blbost"?

Já bych to nedělal. U LFP nemáš problém s ohněm, ale v nejhorším případě (intenzivním) kouřem.
Roztržení článku utlumí ventil který článek má. Pokud to zasypeš pískem, eventuálně funkci ventilu
ohrozíš nebo zhatíš. Písek nehoří, ale ta izolace kolem pak ano.

Já bych ve sklepě, kde hrozí teplota pod 0˚C monitoroval teplotu, případně nastavil nabíječku
tak aby při nízkých teplotách redukovala případně nenabíjela.

Dal bych tam detektor kouře, zajistil dobré odvětrávání, a měl hasící přístroj poblíž.
Lépe řečeno - nemám sice baterie v místnosti kde by hrozilo < 10°C, ale detektor kouře a hasící
přístroj tam mám. Ale možná je to úplná blbost. :-)

Je pravda, že by se ideálně poblíž baterií neměli nacházet hořlavé věci. Mám sice baterie na
kachličkách, ale nad nimi dřevěný regál a v něm bůhvíco... Nojo - ideální svět není.
"Es ist besser, wenn man mehr hat." - Rammstein
CZ: https://divis.petajoule.eu/
DE: https://einstein.petajoule.eu/
EN: https://feynman.petajoule.eu/
unicast
Příspěvky: 1255
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Bezpečné uložení baterií LFP

Příspěvek od unicast »

Jak zajistit, že ten písek nebude absorbovat vzdušnou vlhkost, která bude postupně zhoršovat jeho izolační vlastnosti?
cuki
Příspěvky: 128
Registrován: úte říj 25, 2022 11:40 pm

Re: Bezpečné uložení baterií LFP

Příspěvek od cuki »

Jo počítám s případným dohřevem a hlavně odpojením/omezením. Ale odpojovat to z důvodu rizika zničení MPPT nechci a rád bych tomu předešel. Z Auta mám zkušenost, že každí strana baterie vykazovala dosti odlišné teploty a to bych rád omezil.
Zezhora písek neplánuji, jen na hranici pláště. Nahoře bude nejtepleji. Nejvíce ohrožené jsou rohy. Dovnitř baterii nechci a hlavně tam nechci cokoli produkujícího hluk.
Uživatelský avatar
PetaJoule
Příspěvky: 509
Registrován: čtv črc 17, 2014 8:58 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3420
Kapacita baterie [kWh]: 64
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Laniakea Supercluster

Re: Bezpečné uložení baterií LFP

Příspěvek od PetaJoule »

cuki píše: stř kvě 15, 2024 12:49 pm Jo počítám s případným dohřevem a hlavně odpojením/omezením. Ale odpojovat to z důvodu rizika zničení MPPT nechci a rád bych tomu předešel. Z Auta mám zkušenost, že každí strana baterie vykazovala dosti odlišné teploty a to bych rád omezil.
Zezhora písek neplánuji, jen na hranici pláště. Nahoře bude nejtepleji. Nejvíce ohrožené jsou rohy. Dovnitř baterii nechci a hlavně tam nechci cokoli produkujícího hluk.
Dobrá - když už si nenecháš izolaci vymluvit, použij minerální vatu (minerální - ne skelnou!)
Pak se můžeš vykašlat i na ten písek. Ale pozor, i to je náchylné na vlhkost.
Na štěstí mají japonci skvělé SSDčka (solid state dehumidifier). 8-)
https://www.micro-dehumidifier.com/

Byl by to takový technologický kontrast. Možná by to prošlo i jako art instalace.

MPPT od Victronu se nemusí odpojovat. Reguluje se (konfigurace) na základě teploty samo a nehrozí zničení.

edit:

Mimochodem nedává moc velký smysl dohřev A izolace, pokud dohřev není společně s článkem uvnitř izolace.
Přiznám se, že vlastně mám 8 článků venku v kovové krabici od ritalu a teplotu neřeším.
Ani tu vysokou (je to zastíněné), ani tu nízkou (baterie, BMS, MPPT a měnič v jedné krabici - oni se navzájem nějak ohřejou).
"Es ist besser, wenn man mehr hat." - Rammstein
CZ: https://divis.petajoule.eu/
DE: https://einstein.petajoule.eu/
EN: https://feynman.petajoule.eu/
cuki
Příspěvky: 128
Registrován: úte říj 25, 2022 11:40 pm

Re: Bezpečné uložení baterií LFP

Příspěvek od cuki »

PetaJoule píše: stř kvě 15, 2024 2:02 pm
cuki píše: stř kvě 15, 2024 12:49 pm Jo počítám s případným dohřevem a hlavně odpojením/omezením. Ale odpojovat to z důvodu rizika zničení MPPT nechci a rád bych tomu předešel. Z Auta mám zkušenost, že každí strana baterie vykazovala dosti odlišné teploty a to bych rád omezil.
Zezhora písek neplánuji, jen na hranici pláště. Nahoře bude nejtepleji. Nejvíce ohrožené jsou rohy. Dovnitř baterii nechci a hlavně tam nechci cokoli produkujícího hluk.
Dobrá - když už si nenecháš izolaci vymluvit, použij minerální vatu (minerální - ne skelnou!)
Pak se můžeš vykašlat i na ten písek. Ale pozor, i to je náchylné na vlhkost.
Na štěstí mají japonci skvělé SSDčka (solid state dehumidifier). 8-)
https://www.micro-dehumidifier.com/

Byl by to takový technologický kontrast. Možná by to prošlo i jako art instalace.

MPPT od Victronu se nemusí odpojovat. Reguluje se (konfigurace) na základě teploty samo a nehrozí zničení.

edit:

Mimochodem nedává moc velký smysl dohřev A izolace, pokud dohřev není společně s článkem uvnitř izolace.
Přiznám se, že vlastně mám 8 článků venku v kovové krabici od ritalu a teplotu neřeším.
Ani tu vysokou (je to zastíněné), ani tu nízkou (baterie, BMS, MPPT a měnič v jedné krabici - oni se navzájem nějak ohřejou).
No krabičky od Victronu se sic nemusí odpojovat ale celé to modré řešení vyjde na majlant :-( Takže to nějak řešit budu muset. Ohřev bude samo uvnitř a ne až za izolací. Čedičová vata je samo ta nej možnost, ale tam bych se obával vlhkosti mnohem více. Písek nemá kam tu vlhkost nasát.
glottis
Příspěvky: 2128
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Bezpečné uložení baterií LFP

Příspěvek od glottis »

PetaJoule píše: stř kvě 15, 2024 2:02 pm Na štěstí mají japonci skvělé SSDčka (solid state dehumidifier). 8-)
https://www.micro-dehumidifier.com/
Jo to je velika pecka, jen nevi, co by si za to rekli :/ Jinak bych to mel uz doma na spoustu veci
thomas.007
Příspěvky: 349
Registrován: pát říj 28, 2016 2:30 pm

Re: Bezpečné uložení baterií LFP

Příspěvek od thomas.007 »

glottis píše: stř kvě 15, 2024 7:00 pm
PetaJoule píše: stř kvě 15, 2024 2:02 pm Na štěstí mají japonci skvělé SSDčka (solid state dehumidifier). 8-)
https://www.micro-dehumidifier.com/
Jo to je velika pecka, jen nevi, co by si za to rekli :/ Jinak bych to mel uz doma na spoustu veci
Ještě by šlo na odvlčování a zároveň prohřev baterií použít Peltierův článek, ale muselo by to být v bedně, kde je ale vzduch a ne písek. Ohřátý vzduch rozhánět ventilátorem a až poklesne teplota studené strany po 0°C, tak vypnout, nechat odmrazit a vzniklý led (zachycená voda) pak steče hadičkou mimo prostor baterií (jako u tepelného čerpadla).

Sám mám baterie v dílně, kde jde teplota lehce do mrazu, jenže je tam sucho, takže mi stačí baterie přitápět samodomo topnou deskou (vyfrézovaná drážka v dřevotřísce, kde je nerezový drát zalitý nivelační hmotou), která prostor dostatečně vytopí a zároveň ještě dosuší (relativní vlhkost s teplotou klesá).
glottis
Příspěvky: 2128
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Bezpečné uložení baterií LFP

Příspěvek od glottis »

thomas.007 píše: stř kvě 15, 2024 7:53 pm
glottis píše: stř kvě 15, 2024 7:00 pm
PetaJoule píše: stř kvě 15, 2024 2:02 pm Na štěstí mají japonci skvělé SSDčka (solid state dehumidifier). 8-)
https://www.micro-dehumidifier.com/
Jo to je velika pecka, jen nevi, co by si za to rekli :/ Jinak bych to mel uz doma na spoustu veci
Ještě by šlo na odvlčování a zároveň prohřev baterií použít Peltierův článek, ale muselo by to být v bedně, kde je ale vzduch a ne písek. Ohřátý vzduch rozhánět ventilátorem a až poklesne teplota studené strany po 0°C, tak vypnout, nechat odmrazit a vzniklý led (zachycená voda) pak steče hadičkou mimo prostor baterií (jako u tepelného čerpadla).

Sám mám baterie v dílně, kde jde teplota lehce do mrazu, jenže je tam sucho, takže mi stačí baterie přitápět samodomo topnou deskou (vyfrézovaná drážka v dřevotřísce, kde je nerezový drát zalitý nivelační hmotou), která prostor dostatečně vytopí a zároveň ještě dosuší (relativní vlhkost s teplotou klesá).
Slo, uz jsem si to chtel postavit ale pak jsem se na to vykaslal. Nemam na to cas. To radsi nejak vymyslim jednodusi vymenu silikagelu v bednach u baterii.
thomas.007
Příspěvky: 349
Registrován: pát říj 28, 2016 2:30 pm

Re: Bezpečné uložení baterií LFP

Příspěvek od thomas.007 »

Jak píšu, stačí to řešit pouhým ohřevem zaizolované baterie. Potom se ale přesune problém s kondenzací z baterie na samotný kryt/bednu, tam by se už ten silica gel hodil (stačí nasypat do spáry deklu) a bednu natřít voděodolnou barvou.

Tady je nějaká teorie vlhkého vzduchu pro zvídavé, z H-X diagramu lze jednoduše odečíst rel. vlhkost:
https://www.flair.cz/hx-diagram
unicast
Příspěvky: 1255
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Bezpečné uložení baterií LFP

Příspěvek od unicast »

glottis píše: stř kvě 15, 2024 7:00 pm Jo to je velika pecka, jen nevi, co by si za to rekli :/
Naopak. To vědí až příliš dobře... :)

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek