paralelní spojení NiCd a Li-Ion

[volente]

Zkusil jsem připojit baterii Li-Ion ke stávajícím hlavním aku NiCd přes obvod viz obrázek.
Kupodivu se zdá že to funguje jak má. Teď jenom vyřešit jak obě baterie i nabíjet.
Napadlo mě použít stejný obvod naopak a před něj ze strany NiCd modul step down měniče s nastavitelným napětím i proudem (CC-CV).
Doplním že baterie na levé straně schéma je 6čl. Li-Ion (asi 30Ah, dalších asi 30Ah se připravuje), a baterie na straně pravé je 20čl. NiCd (použitelná kapacita asi 100Ah). Mosfet P60NF06 na mini chladiči se při 8A ani neohřeje.

[volente]

Takže dotaz na Vás solárníky
Moje úvaha, co by elektrikáře, je že připojím epever k Li baterii a budu ji tímto nabíjet.
V případě že napětí bude větší než napětí NiCd, fet se otevře a bude se nabíjet i NiCd.
Podotknu, že Epever má společný + pol, což v tomto případě vyhovuje.
Jde o to jestli se celý systém za určitých okolností nerozkmitá.
Hlavně jde o to abych si neodpálil zánovní regulátor.
Li aku bude uloženo v uzavřené kovové krabici, takže nebezpečí požáru bude eliminováno na minimum.

[volente]

Tak další poznatek z provozu. Při odběru kolem 20A trvale stoupla teplota Mosfetu až přes 110 stupňů. Budu muset zvolit větší chladič.

[JiříK]

Proč to nespojíš na prasáka paralelně? Horní napětí je přibližně stejné, pokud spodním napětím nebudeš chodit pod 12 V, neublížíš LiOn-kám a pošetříš i NiCd.
Já kombinuji NiCd a LiFePo a tam už je trošku problém s horním napětím.

[JiříK]

Ještě jedna drobná... Nabíjet LiOnkou NiCd je z hlediska účinnosti špatně. NiCd má totiž účinnost vcelku, ehm, poněkud nižší.(Teda než by se mi zamlouvalo)

[volente]

No to by pravda šlo, jen by se musela LiIon odpojit dříve při nabíjení, a potom by se nenabila doplna. NiCd nabíjím až na 32V.
A k nabíjení NiCd LiIonkou by snad nedocházelo, nabíjecí proud z regulátoru by se rozdělil a část by protekla přes fet do NiCd. Jinak NiCd mám z jedné větve panelů napřímo bez reglu.
A k tvému podpisu by mě zajímalo jestli těch 1560Wp ti někdy nabije tu sadu baterií co tam máš vypsanou?

[JiříK]

Aha. NiCd bez reglu... Osm LiOn článků 32 Voltů-to je 4 V na článek, kde je problém? LiOn přece jde až do 4,2 V. Což je při osmi kusech 33,6 V. Já bych tam asi regl dal, limitní napětí 32 V je akorát jak na NiCd, tak na LiOn.
Ohledně mého Temelína- kapacita baterek je štítková, skutečná je nevímjaká. A jsou to systémy dva: Jeden čistě NiCd, ten má 1250 Wp a cca. 800 Ah štítkových, druhý je ten zbytek- přes regl No.1 to jde na 450 Ah NiCd a dál se to posílá přes další regl do olova a jiný regl do LiFePo. U tohoto systému už je nutné dobíjení z DS v čase NT, pokud svítí míň, než třeba v červenci...

[volente]

No jo, ale já zkoušel nejdřív 6 čl. a teď tam mám 7 čl. , Takže max 29,4V, raději bych tak do 29V.
Vybíjím do 21V. Ta LiIonka mi docela pomůže, protože NiCd mají reálně tak 120Ah. Ještě jsem ani nevyměnil elyt. To asi až na jaře.

[skybor]

Proč to nespojíš na prasáka paralelně? Horní napětí je přibližně stejné, pokud spodním napětím nebudeš chodit pod 12 V, neublížíš LiOn-kám a pošetříš i NiCd.

Opravdu v tom nemůže být nějaký problém? Spojit to takhle na "prasáka"? Uvažuji o provozu 12s Li-Ion a 36s NiCd. S tím, že by tedy BMS odpojily v krizi Li-Ion baterky (dejme tomu při 40V).

[unicast]

Tak může se stát, že se ti bude při dosažení nějakého konkrétního napětí přelévat proud mezi různými druhy článků, ale to hrozí jen při velmi nízkém odběru. Zkus, uvidíš.

[skybor]

No, mám právě trochu obavu z jiných charakteristik při nabíjení a vybíjení. Ale asi teda zkusím a uvidím.

[cipis]

Tesne po nabiti se to nejpis zacne prelevat z lionky do nicd, predpokladam tedy, ze lionka je tvrdsi. Minimalne po odpojeni nabijeni drzi napeti, takze bude pak krmit slabsi.
Aspon takhle se mi chova v kombinaci s olovem. Veskere mikrocyklovani vyzere lionka, pak krmi vsechno, a az kdyz klesne napeti, tak se teprve prida olovo.

[skybor]

No, tohle chování by mi tedy asi vůbec nevadilo ...

[cipis]

Proč?

[skybor]

Proč by mi to nevadilo? Protože, tohle chování, kdy se bude nejdříve využívat Li-Ion a až pak přijde na řadu NiCd by asi byl stav, kerý by mi prostě vyhovoval

I když si nejsem úplně jistý, jestli se to takto chovat bude. Našel jsem nějaké charakteristiky vybíjení Li-Ion a NiCd a připadá mi to, že průběh vybíjení je dost podobný. Asi nezbude opravdu nic jiného než to vyzkoušet. Nejprve zkusím zapojit NiCd a pak po nějaké době zkusím přidat Li-Ion a uvidíme.

[cipis]

Já měl jít radši už spát, a ne psát příspěvky Já to viděl napsané opačně ...

Mně se právě takové chování také libí u té mé kombinace lion-olovo, protože to defacto šetří olovo a zároveň je k dispozici velká kapacita, když dojde na věc.

[skybor]

Tak NiCd jsou zapojené a mají za sebou první nabití ze . Zkusím trochu vysledovat ty nabíjecí a vybíjecí charakteristiky v praxi.

[FíraD]

Já jsem chvilku provozoval paralelně spojené olovo a li-ion. Abych ale zabránil přelévání energie z lithia do olova, měl jsem to oddělené diodou. Což nelze realizovat pokud máš all in one bednu. Ale vidím že máš zvlášť mppt a měnič. Tak by to šlo. Mppt do nicd , pak dioda a lithium a z toho spotřeba. Jak bude klesat napětí na lithiu, nicd mu pomůže. Při nabíjení to bude opačně. Zrušil jsem to protože jsem se olova zbavil.

[skybor]

S tou diodou asi dobrý tip. Díky. Uvidím jak ty NiCd budou fungovat. Já právě uvažoval, že by fungovaly jako takový záchranný padák, po tom co by eventuálně BMS Li-Ion odpojily.

[skybor]

Takže snad se konečně blíží realizace zapojení Li-Ion 12s. Doporučené pracovní napětí by mělo být cca 40-50V (3,30-4,20 V na článek). Ta napětí beru opravdu jako mezní a nepředpokládám, že se budou takhle moc cyklovat. Dejme tomu, že bych k tomu chtěl připojit 32s NiCd. Takže zapojení: MPPT -> dioda -> Li-Ion + měniče. Je tak? A jakou byste doporučili konkrétně diodu (nebo diody), když budou 2 Li-Ion packy (2x156Ah) + 1 NiCd (120Ah) a nabíjecí proud bude max 100A ?