FV panely - jaky - dilema II

Polykrystalické, monokrystalické, amorfní, nebo jejich kombinace? Zapojení panelů, provozní napětí a proud, montáž panelů, vliv počasí na panely (zima, kroupy, bouřka), jištění panelů před bouřkou, atd.
Hyp
Příspěvky: 263
Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm

FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od Hyp »

Kdybych si poridil Victron 100/15 (vetsi/drazsi model uz je asi vyrazne mimo budget i rozmery)
a k tomu jsem si nasel jeden 575W FV panel xtend-solarmi-as-7m144n-bhc-575 https://www.i4wifi.cz/cs/297404-xtend-s ... 4n-bhc-575 za 2870,-

Tak mam asi smulu a druhy panel na zimu uz pridat eventuálně nemuzu co? Pise se v DS, ze ma 51V naprazdno - tak to by melo 102 voltu naprazdno pri 2 panelech a menic by shorel na nadpeti? Nesnese ty 2V navíc nad 100? :hell: prý v těch panelech je dioda proti zpětný mu proudu, myslím, tato skoro 1 V snižuje to napětí nebo se pletu? Případně to je měřený už za tou diodou?

Napadá mě, že panely se neustále zvyšujou, ale ten měnič se nemění, tak výrobce to měniče by asi měl trošku taky inovovat co myslíte?

Tak Kdyby to nešlo, jaký byste mi doporučili jiny panel abych moc nepřeplácel A aby neměl menší Wp? S tím, abych mohl případně po otestování přidat druhý panel a vešel se do limitu toho měniče

Idea byla, aby to v zime utahlo Vevor naftove topeni, to si bere tusim 15A ve spicce? Pak pri provozu uz mene.

Dalsi vec je, ze bude 12V AKU (Vetsina mych spotrebicu na 12V maloktere na 24V). V podstatě v tomto projektu přesto nejede vlak, takže 12 V na aku je definitivní (omezení), Než poté řešit s ní žovat že napětí na každý spotřebič co nesnese 24 V Tak jaky vykon tahle sestava da s jednim a 2 panely? Predpokladam ze stejny, akorat v zime bude vetsi zisk.

Nějaké nápady, postřehy?
pibi
Příspěvky: 666
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od pibi »

Dej 2 panely paralelně a budeš v klidu. Maximální napětí v datasheetu je pro 20°C? Při mrazu se napětí zvyšuje, na zimní provoz je třeba napěťová rezerva cca 20%.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
cipis
Příspěvky: 4318
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od cipis »

Jj, na zimu paralelne.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Soban
Příspěvky: 3447
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od Soban »

VOC nesmíš překročit!
V zimě narůstá.

Jinak jsou modely i 150/něco.

Ale u dvou na 12V je klidně dej paralelně.

Jinak nebude 100/15 málo?
15*12=180W takže dávat 1000Wp je overkil

Chtělo by to silnější 100/35? (teď nevím přesně zda takový model je)
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
FRSO
Příspěvky: 2271
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od FRSO »

pibi píše: ned bře 31, 2024 1:53 pm Dej 2 panely paralelně a budeš v klidu. Maximální napětí v datasheetu je pro 20°C? Při mrazu se napětí zvyšuje, na zimní provoz je třeba napěťová rezerva cca 20%.
Opravdu ? A co zkratový proud panelů paralelně nebude víc jak 15A ?
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.3.2024 8500kWh
FRSO
Příspěvky: 2271
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od FRSO »

Soban píše: ned bře 31, 2024 4:03 pm VOC nesmíš překročit!
V zimě narůstá.

Jinak jsou modely i 150/něco.

Ale u dvou na 12V je klidně dej paralelně.

Jinak nebude 100/15 málo?
15*12=180W takže dávat 1000Wp je overkil

Chtělo by to silnější 100/35? (teď nevím přesně zda takový model je)
Na 150V jsou od 35A
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.3.2024 8500kWh
Uživatelský avatar
stano22
Příspěvky: 479
Registrován: ned čer 13, 2021 1:43 pm
Lokalita: SK-ZA
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6500
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: SK (ZA)

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od stano22 »

Radite zapajat paralelne, ale ten panel ma uz len Imp = 13,44V (Isc neviem, nehladal som). Pri paralelnom zapojeni sa prud scita, cize Imp cez 20A ziaden problem. Pritom pre MPPT 100/15 uvadza Victron v datasheete Max. PV short circuit current 15A. Tak mi nieco asi unika?

Tu bateriu budes mat aku? Postavis z LiFePo4 s BMS a mozes do toho veselo pustit 1C. Das olovo a si na C10. To by si na dva take panely paralelne potreboval bateriu aspon 260Ah... Pocitas s tym? Ak ano, tak potom sa vykasli na MPPT victron... Buchni tam Easun 6048 ( https://vi.aliexpress.com/item/1005004270163476.html ) a vies valit plny vykon z dvoch panelov a za rovnaku cenu, s povolenym napatim 190V (ok, je to cina, ale na 170V to premava uplne bez problemov). Panely spojis do serie, menej kabla, menej konektorov, hotovo.

Tak by som to spravil ja.
pibi
Příspěvky: 666
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od pibi »

stano22 píše: ned bře 31, 2024 4:52 pm Radite zapajat paralelne, ale ten panel ma uz len Imp = 13,44V (Isc neviem, nehladal som). Pri paralelnom zapojeni sa prud scita, cize Imp cez 20A ziaden problem. Pritom pre MPPT 100/15 uvadza Victron v datasheete Max. PV short circuit current 15A. Tak mi nieco asi unika?
Victron si to omezí na těch 15A, panel tam neprotlačí víc, ani při plném svitu a jasné obloze. Tím, že předimenzuješ panely si zajistíš maximální výkon systému i když slunce nesvítí v optimálním úhlu, nebo je zataženo. Když máš nabitou baterku a není odběr, také regulátor pustí jen pár wattů i když tam máš připojeno několik kWp panelů.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
Soban
Příspěvky: 3447
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od Soban »

Je jasné že s 100/15 na 12V nevyužije ani jeden panel.
Asi to má na zimu pak 1000Wp by mohlo v lednu dát 50-100W.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Uživatelský avatar
stano22
Příspěvky: 479
Registrován: ned čer 13, 2021 1:43 pm
Lokalita: SK-ZA
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6500
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: SK (ZA)

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od stano22 »

pibi píše: ned bře 31, 2024 5:29 pm
stano22 píše: ned bře 31, 2024 4:52 pm Radite zapajat paralelne, ale ten panel ma uz len Imp = 13,44V (Isc neviem, nehladal som). Pri paralelnom zapojeni sa prud scita, cize Imp cez 20A ziaden problem. Pritom pre MPPT 100/15 uvadza Victron v datasheete Max. PV short circuit current 15A. Tak mi nieco asi unika?
Victron si to omezí na těch 15A, panel tam neprotlačí víc, ani při plném svitu a jasné obloze. Tím, že předimenzuješ panely si zajistíš maximální výkon systému i když slunce nesvítí v optimálním úhlu, nebo je zataženo. Když máš nabitou baterku a není odběr, také regulátor pustí jen pár wattů i když tam máš připojeno několik kWp panelů.
Citacia z datasheetu: 2) A PV array with a higher short circuit current may damage the controller

Neviem, ci je uplne dobry pristup vedome navadzat na porusovanie odporucani vyrobcu.
Soban
Příspěvky: 3447
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od Soban »

Nevím jak u těch menších, ale u silnějších je přepanelování možné, ale zkratový proud z panelů musí být menší jak 35A.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Uživatelský avatar
stano22
Příspěvky: 479
Registrován: ned čer 13, 2021 1:43 pm
Lokalita: SK-ZA
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6500
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: SK (ZA)

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od stano22 »

Soban píše: ned bře 31, 2024 6:14 pm Nevím jak u těch menších, ale u silnějších je přepanelování možné, ale zkratový proud z panelů musí být menší jak 35A.
Presne tak. Podľa výrobcu by ten 100/15 prepanelovany byt nemal. Zatial co napr. pre 250/70 je to 35A, co pri 250V je 8750W, ale nominal PV power 48V - 4000W.
unicast
Příspěvky: 1214
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od unicast »

Tak pokud chceš šetřit, tak nevím, proč sis vybral prakticky nejdražšího výrobce a od něj ten nejslabší tracker. Panely pěkné, což o to, ale reálně se to dělá obráceně -- tedy nejdřív si navrhnu komponenty uvnitř a k nim pak napěťově a proudově kompatibilní panely. Ty sis vybral panel s Uoc přes 50V. Tady sice tratíš teoreticky 200W/panel, ale zase ten panel je menší, do série můžeš klidně zapojit dva kusy a vychází i levněji:

https://www.i4wifi.cz/cs/271511-xtend-s ... 0-hc-b-385

Možností samozřejmě je hodně a žádná nemá před těmi ostatními výrazný náskok.

Jinak ale dobré téma, řeším teď 2. blok své elektrárny a kupodivu to nebudou balkóny, jak jsem si myslel původně, ale dřív přichází potřeba postavit novou budku na sekačku a další zahradní náčiní. Což jsem odsouhlasil pod podmínkou, že se navrhne tak, aby se na ní vešly alespoň tři panely a teď řeším jaké. Rozměry boudy budou asi 220x220 cm, šikmá střecha pod úhlem ~40°, tam by se tři panely ~2200x~1100 mm vejít mohly.

Nějaký panel 560-580W + Easun 6048 tedy asi bude jasná volba.
Hyp
Příspěvky: 263
Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od Hyp »

1) no potratit dvakrát 200 W mi nepřijde, s ohledem na kritické zimní období, jako nejlepší nápad

2) Ten vytvořit strong jsem si vybral z důvodu, že má 30 denní statistiku, solidní možnosti nastavení a konektivity, bez mechanických částí jako větrák, a taky pěkně vypadá - je to do interiéru a ne do dílny… ten 6048 To vypadá jako do dílny a nevím, jaké jsou možnosti statistik? Záruk?
Uživatelský avatar
stano22
Příspěvky: 479
Registrován: ned čer 13, 2021 1:43 pm
Lokalita: SK-ZA
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6500
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: SK (ZA)

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od stano22 »

Ok, ak od toho chces statistiku a aby to dobre vyzeralo v low budget systeme (navyse v tak malom, kde to nedava zmysel), tak potom smelo do victronu. Mne to prislo prave ako system do garaze, kde aktivne chladenie nevadi a statistiku z toho nik necaka. Naopak, je to vela muziky za par drobnych.
Soban
Příspěvky: 3447
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od Soban »

Ale s tím navrhovaným victronem to taky nevyužiješ!!

Aby jsi 1000Wp využil tak bys musel mít xxx/80 což samozřejmě nedává smysl (pořád z toho nedostaneš 1000W) a určitě tam nebudeš mít 12V baterku co snese 80A

Takže jsem se koukal a řadu 100/xx nelze přepanelovat dle výrobce!!!

Takže potřebuješ SmartSolar MPPT 150/35 & 150/45 https://www.victronenergy.cz/solar-char ... lar-150-35,
Parametry: https://www.victronenergy.cz/upload/doc ... -45-EN.pdf

Taky má BT, taky umožňuje omezit proud do baterky aby jsi ji nezničil a jde přepanelovat dle výrobce nesmí být skratový proud panelů větší jak 40A u slabšího a 50A u silnějšího.

A z toho slabšího při 12V dostaneš maximálně 500W z toho silnějšího 650W (samozřejmě pokud bude výstupní proud z mppt povolen ten maximální 35A/45A)
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
pibi
Příspěvky: 666
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od pibi »

Já nevím, asi špatně čtu návody, ale stále jsem přesvědčen, že Victroní regulátor mohu beztrestně přepanelovat, pokud omylem nepřipojím opačně FV panely.
Snímek obrazovky 2024-04-01 143938.png
Snímek obrazovky 2024-04-01 144013.png
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
FRSO
Příspěvky: 2271
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od FRSO »

pibi píše: pon dub 01, 2024 2:42 pm Já nevím, asi špatně čtu návody, ale stále jsem přesvědčen, že Victroní regulátor mohu beztrestně přepanelovat, pokud omylem nepřipojím opačně FV panely.
Snímek obrazovky 2024-04-01 143938.png
Snímek obrazovky 2024-04-01 144013.png
Ta si to tak dělej sám, ale druhým to raději nedoporučuj.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.3.2024 8500kWh
Soban
Příspěvky: 3447
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od Soban »

pibi píše: pon dub 01, 2024 2:42 pm Já nevím, asi špatně čtu návody, ale stále jsem přesvědčen, že Victroní regulátor mohu beztrestně přepanelovat, pokud omylem nepřipojím opačně FV panely.
Snímek obrazovky 2024-04-01 143938.png
Snímek obrazovky 2024-04-01 144013.png
Kde to čteš?

Sám na obrázku máš model xxx/10 a skratový proud u toho modelu 10A tak jak to chceš přepanelovat aby jsi to dodržel?

Prostě malé modely nelze!
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
pibi
Příspěvky: 666
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FV panely - jaky - dilema II

Příspěvek od pibi »

Za textem max zkratový proud je malinkatá 2, na druhém obrázku je vysvětlivka té 2. Je to stejné pro modely 100/xx i pro 150/xx
Pokud hůře vidíš, v prohlížeči jde celá stránka zvětšit. :mrgreen:
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek