Přepínač sítí pomocí cívek a mechanického přepínače, poraďte se zapojením.

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
skybor
Příspěvky: 1017
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: Přepínač sítí pomocí cívek a mechanického přepínače, poraďte se zapojením.

Příspěvek od skybor »

Jo, jasné :D Ale myslím, když vidím co se kde všude prodává, tak daleko to už od reality není ;)
SkyFVE 8 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT Epever XTRA4415N, 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, 1x AC Charger WATE 42V/10A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), SkyPowerBox LF 4810 1kVA, Victron Atlas 48/1600, APC SmartUPS 5kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, MQTT)
leoshavla
Příspěvky: 90
Registrován: stř bře 23, 2022 7:43 am

Re: Přepínač sítí pomocí cívek a mechanického přepínače, poraďte se zapojením.

Příspěvek od leoshavla »

IMG_20240227_084016.jpg
Soban píše: sob úno 17, 2024 12:52 pm
Dvoupólový a zapojit zdvojeně?????

Trochu nechápu a co když pak jeden přepne dřív jak druhý?2

Na 1500W by neměl být problém, ale při přepínání nezničí se mechanicky, přece jenom toto není dělané na časté přepínání.....

A když už jsi to dával do extra krabice nebylo lepší použít osvědčené stykače + západky?
leoshavla
Příspěvky: 90
Registrován: stř bře 23, 2022 7:43 am

Re: Přepínač sítí pomocí cívek a mechanického přepínače, poraďte se zapojením.

Příspěvek od leoshavla »

Proč by to nemohlo být zapojeno takto při použití dvoupólového přepínače, ty kontakty musí chodit společně.
Soban
Příspěvky: 3868
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Přepínač sítí pomocí cívek a mechanického přepínače, poraďte se zapojením.

Příspěvek od Soban »

A odpojují se a připojují v úplně stejný okamžik?

Asi ne protože dvojitý přepínač je složen ze dvou samostatných a propojen páčkou.

Taky takhle zapojíš dvě relátka paralelně a myslíš že budou spínat stejně.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
leoshavla
Příspěvky: 90
Registrován: stř bře 23, 2022 7:43 am

Re: Přepínač sítí pomocí cívek a mechanického přepínače, poraďte se zapojením.

Příspěvek od leoshavla »

No a když jeden sepne dřív tak se snad nic nestane obvod bude uzavřen pak ho pojistí ten druhý a kontakty nebudou tak namáhány přenosem ampér.
rimi
Příspěvky: 390
Registrován: čtv říj 13, 2011 10:45 am
Bydliště: Příbor

Re: Přepínač sítí pomocí cívek a mechanického přepínače, poraďte se zapojením.

Příspěvek od rimi »

Jedni prepinat L a druhym N. Krom pojisteni proti katastrofe pri speceni jednoho kontaktu to i zdvojnasobi vsechny vzdalenosti na zhaseni oblouku.
cipis
Příspěvky: 5222
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Přepínač sítí pomocí cívek a mechanického přepínače, poraďte se zapojením.

Příspěvek od cipis »

Po té, co tu byla včera tařka několikastránková debata o (ne)přepínání N, tak je tohle dobrá prdel ...

Když se jedno N neodpojí (protože se svařilo), jak ti tohle zajistí, že se nepřipojí druhá fáze? Nebo opačně?
Podle toho, co psal mwt, tak ty dražší přepínače sítí mají blokaci kontaktů, že když nejde přepnout jeden, tak se nepřepne žádný. Pak, pokud pominu názor na nepřepínání N, tak se s tím to N přepínat dá.
Ale všechny tyhle bastly, co se vymýšlí, jen aby se ušetřil zlomek ceny elektrárny, nic takového nemají, a proto je daleko bezpečnější to N nepřepínat.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Soban
Příspěvky: 3868
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Přepínač sítí pomocí cívek a mechanického přepínače, poraďte se zapojením.

Příspěvek od Soban »

leoshavla píše: úte úno 27, 2024 9:21 am
No a když jeden sepne dřív tak se snad nic nestane obvod bude uzavřen pak ho pojistí ten druhý a kontakty nebudou tak namáhány přenosem ampér.
Fakt když jeden přeskočí dřív než druhý se nic nestane?????
Nic se nestane ?!
Nic se nestane ?!
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
leoshavla
Příspěvky: 90
Registrován: stř bře 23, 2022 7:43 am

Re: Přepínač sítí pomocí cívek a mechanického přepínače, poraďte se zapojením.

Příspěvek od leoshavla »

N nepřepínám, jde o to jak je to uděláno uvnitř, kdyby se jeden kontakt spekl, tak jestli se druhý kontakt překlopí nebo jestli jsou mezi sebou mechanicky spojeny
cipis
Příspěvky: 5222
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Přepínač sítí pomocí cívek a mechanického přepínače, poraďte se zapojením.

Příspěvek od cipis »

Vždyť jsem to psal. ETI, Hager a ty další instalační přepínače to asi nemají, protože by se tím pochlubili.
Kdežto ty dražší, alespoň dříve odkazovaný, včetně obrázku, to údajně má.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
mwt
Příspěvky: 131
Registrován: pon dub 09, 2018 5:53 am
Lokalita: Boskovice

Re: Přepínač sítí pomocí cívek a mechanického přepínače, poraďte se zapojením.

Příspěvek od mwt »

cipis píše: úte úno 27, 2024 9:41 am
Vždyť jsem to psal. ETI, Hager a ty další instalační přepínače to asi nemají, protože by se tím pochlubili.
Kdežto ty dražší, alespoň dříve odkazovaný, včetně obrázku, to údajně má.
Třeba zmíněný OT63F4C od ABB to má na 100%. Jsem totiž strašný rejpal a když jsme řešili nějakou _opravdu_důležitou_ instalaci, tak jsem jeden vzal, kontakty svařil pořádným výbojem kondezátorové baterie a vyzkoušel přepnutí. Fakt to nejde přepnout, drží to až do utržení kontaktů od sebe nebo ulomení ovládacího prvku.
leoshavla
Příspěvky: 90
Registrován: stř bře 23, 2022 7:43 am

Re: Přepínač sítí pomocí cívek a mechanického přepínače, poraďte se zapojením.

Příspěvek od leoshavla »

Na zkoušku jsem koupil tento přepínač z Hadexu. Vypadá celkem solidně, zpoždění ze strany FV tam je, akorát jsem si myslel že ty přepínací kontakty jsou mezi sebou nějak mechanicky propojeny, ale nejsou, když se jeden připeče ostatní přepnou.
Přílohy
IMG_20240301_152530.jpg
IMG_20240301_152651.jpg
IMG_20240301_152704.jpg
IMG_20240301_152738.jpg
IMG_20240301_152322.jpg
cipis
Příspěvky: 5222
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Přepínač sítí pomocí cívek a mechanického přepínače, poraďte se zapojením.

Příspěvek od cipis »

To není žádná novinka, co v tom krámu do popelnice je, tak se ví už delší dobu. Ale aspoň se ověřilo, že je to furt ten stejný krám ...
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2579
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: Přepínač sítí pomocí cívek a mechanického přepínače, poraďte se zapojením.

Příspěvek od tomas »

leoshavla píše: pát bře 01, 2024 11:16 pm
Na zkoušku jsem koupil tento přepínač z Hadexu. Vypadá celkem solidně, zpoždění ze strany FV tam je, akorát jsem si myslel že ty přepínací kontakty jsou mezi sebou nějak mechanicky propojeny, ale nejsou, když se jeden připeče ostatní přepnou.
Ano, tento přepínač se přepne s ostatními kontakty i když se jeden svaří, ale to mi nevadí. Tak bude jedna fáze třeba z DS a co? Motory mají mít ochranu nebo minimálně motorový spouštěč a jednofázové spotřebiče to nijak neohrozí. Samozřejmě N ani PEN nepřepínám.
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
Soban
Příspěvky: 3868
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Přepínač sítí pomocí cívek a mechanického přepínače, poraďte se zapojením.

Příspěvek od Soban »

Tak já jsem netušil že jsou i se zpožděním, já ho mám bez zpoždění (řešeno externím časovým relátkem).

Ale koukám že u kontaktů máš zhášecí plechy na trhání oblouku, netuším zda u mého jsou, ale koukám že i tento je šizený v plastu je prolis na 3 kousky a osazené dva :-(

Ale taky zastávám názor co se tady může stát když použiji jeden přepínací kontakt na přepínání jedné fáze mezi FVE a DS, 3f věci nechávám na DS.

Až bude kontakt ohořelej přehodím na druhý, a když vyhoří ty cívečky či mikrospínače vyhodím a pořídím druhý.

Jediné co to chce v žádném případě nepřepínat tímto N obzvláště pokud používáš 3f!

PS. Kolik je to zpoždění? A je napevno nebo se dá někde na té destičce nastavit?

EDIT: Jsem se schválně koukal co na hadexu tam mají v návodu a člověk žasne........
Jmenovité ovládací napětí Us: AC 220-230V
Pokud je výrobek používán pod napětím
nižším než 190 V, bude hořet.
Tak je to celkem logické přepínací cívka pak nemá dostatečnou sílu a nepřepne to a tím pádem nevypnou ty mikrospínače a shoří.....
Záležitosti vyžadující pozornost
1. Ruční/automatický provoz může zajistit zapínání a vypínání v elektrickém provozu, ale v
ručním provozu nelze zaručit provoz, může dojít k nadměrné ztrátě slitiny stříbra. Proto pouze
po vypnutí veškerého napájení za účelem kontroly a údržby operačního systému a kontaktních
informací lze přepnout přepínač do ruční polohy. Za normálních okolností vytáhněte přepínač
do elektrické polohy. Je-li požadován ruční provoz, vytáhněte přepínač do ruční polohy. Po
dokončení ručního ovládání vytáhněte přepínač z manuální polohy do automatické polohy.
Tak toto je taky jasné, civka to přepne rychle, ovšem ruční přepínání je pomalé a při velkém proudu bude hořet oblouk na kontaktu...

Ale celkově tolik chyb v tom CZ návodu, to fakt nemohly někomu zaplatit aby to přeložil slušně a né použít ten čínský překlad?
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
Franta2776
Příspěvky: 3293
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Přepínač sítí pomocí cívek a mechanického přepínače, poraďte se zapojením.

Příspěvek od Franta2776 »

Vyhozené peníze a čas.Dalši mi odeše z 6ks mám po 30měsících funkční jenom 2ks.
Největší zmetek jaký jsem koupil:(((
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
skybor
Příspěvky: 1017
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: Přepínač sítí pomocí cívek a mechanického přepínače, poraďte se zapojením.

Příspěvek od skybor »

Ale celkově tolik chyb v tom CZ návodu, to fakt nemohly někomu zaplatit aby to přeložil slušně a né použít ten čínský překlad?
Když chceš prodávat levně levné zboží, tak asi na překladatele už moc nezbude ;)

BTW: Já jsem asi po půlročním bádání a vymýšlení došel k závěru, že to automaticky 2x nebo 4x za rok prostě přepnu ručně ...(a třeba se dožiju, že nebudu přepínat vůbec ;) )
SkyFVE 8 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT Epever XTRA4415N, 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, 1x AC Charger WATE 42V/10A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), SkyPowerBox LF 4810 1kVA, Victron Atlas 48/1600, APC SmartUPS 5kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, MQTT)
leoshavla
Příspěvky: 90
Registrován: stř bře 23, 2022 7:43 am

Re: Přepínač sítí pomocí cívek a mechanického přepínače, poraďte se zapojením.

Příspěvek od leoshavla »

Je tam zpoždění 4s nastavit to asi nejde, ale je to dostačující za 4s je už měnič naběhnutý. Chtěl bych ho zapojit takto.
IMG_20240302_090624.jpg
leoshavla
Příspěvky: 90
Registrován: stř bře 23, 2022 7:43 am

Re: Přepínač sítí pomocí cívek a mechanického přepínače, poraďte se zapojením.

Příspěvek od leoshavla »

Franta2776 píše: sob bře 02, 2024 8:37 am
Vyhozené peníze a čas.Dalši mi odeše z 6ks mám po 30měsících funkční jenom 2ks.
Největší zmetek jaký jsem koupil:(((
A co na nich nejvíc odchází, ovládání nebo silové kontakty?
Soban
Příspěvky: 3868
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Přepínač sítí pomocí cívek a mechanického přepínače, poraďte se zapojením.

Příspěvek od Soban »

Franta2776 píše: sob bře 02, 2024 8:37 am
Vyhozené peníze a čas.Dalši mi odeše z 6ks mám po 30měsících funkční jenom 2ks.
Největší zmetek jaký jsem koupil:(((
Tak tady bych typoval že je to problém od koho ten přepínač je, jak moc se to snažil ještě osekat.
leoshavla píše: sob bře 02, 2024 9:08 am
Je tam zpoždění 4s nastavit to asi nejde, ale je to dostačující za 4s je už měnič naběhnutý.
Podle mě bez problémů, důležité je jak to nemá blokaci mezi sebou nepřepínat N.
leoshavla píše: sob bře 02, 2024 9:15 am
A co na nich nejvíc odchází, ovládání nebo silové kontakty?
To záleží jak se používá.....

Při přepínání velkých proudů, a obzvláště motory a podobně odchází ty silové kontakty protože nespínají kolmo na sebe jako u stykačů.

A když přepíná moc často odejde ten mikrospínač, a když zůstane sepnutý shoří cívka.

A když to budeš přepínat moc často - rychle za sebou, tak zase shoří cívka protože aby to přepínalo rychle je poddimenzovaná a hřeje se až se přehřeje když není čas na zchlazení.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek