Blackout mikroelektrárna

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Karel123
Příspěvky: 15
Registrován: pon říj 24, 2022 11:22 pm
Lokalita: Pardubicko
Systémové napětí: 12V
Výkon panelů [Wp]: 1300
Kapacita baterie [kWh]: 3,5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Pardubicko

Re: Blackout mikroelektrárna

Příspěvek od Karel123 »

Díky všem za rady. Nakonec to byl problém v nastavení BMS, kde jsem měl hodnotu pro dobíjení (CHGOC+15 +5 sekund) 50000 mA a od léta se mi kalibrace proudu mezi BMS a Epeveru rozjela o 20 A. Stačilo překalibrovat proud u BMS a už jsem v plném sluníčku dobíjel přes 400 W z jednoho panelu.
Jenže při hledání problému jsem si nějak rozhodil nastavení Epeveru. Vypadá to, jako bych tam měl nastavení pro olověné baterie, viz Chargin status:Equalisation Charge.
Zde https://diysolarforum.com/threads/epeve ... ngs.18833/
jsem našel návod na nastavení Epeveru, ale problém trvá.
Posílám obrázek nastavení, snad jsem pochopil vkládání a děkuji za případné rady.
Epever1.jpg
FVE panely 2 x 650 W Leapton, 1x JV, 1x JZ, regulátor TRACER 6415AN, baterie LiFePO4 4x280Ah = 3,5 kW, BMS JBD-SP10S009V na 12V 4s 100A, měnič Carspa CPS2000-122 2kW
skybor
Příspěvky: 977
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: Blackout mikroelektrárna

Příspěvek od skybor »

Karel123 píše: ned led 15, 2023 4:42 pm Také chci kopupit DC přípojince, tyto by mohly vyhovovat :
https://www.solarsun.cz/dc-pripojnice-v ... vc--krytu/
To jako vážně? To je ze stříbra? V čem je to lepší než kus pásoviny?
SkyFVE 9 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), APC Smart-UPS 5kVA, SkyPowerBox LF 4810 1kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, MQTT)
Uživatelský avatar
v600
Příspěvky: 61
Registrován: ned srp 13, 2023 4:21 pm
Lokalita: RK
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7000
Kapacita baterie [kWh]: 20
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Blackout mikroelektrárna

Příspěvek od v600 »

Hmm, ze stříbra ?
Není to ani měď...

V popisu se píše:
Materiál terminálu nerezová ocel
materiál matice měď pocínovaná
Trochu jsem posílil... 15 panelů Solarmi, 7000W (východ+západ), EPEVER Tracer 10420AN, 2x10kW Liion CALB, 5kW střídač EPEVER IP 5000 Plus - Jednofázový ostrov.
7xLongi, 2500W (jih), SITON, ohřev 160L Dražice.
Karel123
Příspěvky: 15
Registrován: pon říj 24, 2022 11:22 pm
Lokalita: Pardubicko
Systémové napětí: 12V
Výkon panelů [Wp]: 1300
Kapacita baterie [kWh]: 3,5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Pardubicko

Re: Blackout mikroelektrárna

Příspěvek od Karel123 »

skybor píše: úte pro 12, 2023 10:30 am
Karel123 píše: ned led 15, 2023 4:42 pm Také chci kopupit DC přípojince, tyto by mohly vyhovovat :
https://www.solarsun.cz/dc-pripojnice-v ... vc--krytu/
To jako vážně? To je ze stříbra? V čem je to lepší než kus pásoviny?
Mám to hotové, nemusím nic řešit a cena je pro mě přijatelná.

K mému předchozímu dotazu - Epever nyní jede v Boost Charge aniž bych něco nastavoval.
FVE panely 2 x 650 W Leapton, 1x JV, 1x JZ, regulátor TRACER 6415AN, baterie LiFePO4 4x280Ah = 3,5 kW, BMS JBD-SP10S009V na 12V 4s 100A, měnič Carspa CPS2000-122 2kW
mwt
Příspěvky: 131
Registrován: pon dub 09, 2018 5:53 am
Lokalita: Boskovice

Re: Blackout mikroelektrárna

Příspěvek od mwt »

Karel123 píše: úte pro 12, 2023 3:27 pm
skybor píše: úte pro 12, 2023 10:30 am
Karel123 píše: ned led 15, 2023 4:42 pm Také chci kopupit DC přípojince, tyto by mohly vyhovovat :
https://www.solarsun.cz/dc-pripojnice-v ... vc--krytu/
To jako vážně? To je ze stříbra? V čem je to lepší než kus pásoviny?
Mám to hotové, nemusím nic řešit a cena je pro mě přijatelná.

K mému předchozímu dotazu - Epever nyní jede v Boost Charge aniž bych něco nastavoval.
Jsem se hrůzou otřásl, jen jak jsem to uviděl na obrázku :roll:
Ta "sběrnice" je sice poniklovaná měď, ale průřez jen 25mm2. Na 150A trvale bych neměl odvahu to použít.
Pásovina by skutečně měla výrazně lepší vlastnosti - i mechanicky. On totiž pásek 17x1,8mm z mědi (to je ta "sběrnice, má to v popisu) bude držet tvar jen proto, že nerezové šrouby na kterých je nasazený jsou zalité do toho plastového spodku.
Než takový krám, dal bych tam raději distribuční blok, třeba tohle: https://eshop.elektrobecov.cz/distib-bl ... 01540.html
Je to levnější, je to izolované, nejsou tam potřeba oka na vodičích, zabere míň místa a hlavně je to stavěné na trvalých 400A. Navíc se to dá nacvaknout na DIN lištu, kdyby bylo potřeba umístění v rozvaděči.

Chlapi neblbněte. On Victron opravdu umí spoustu věcí. Ale kupovat od něj plechové pásky se opravdu nevyplatí. Navíc už i u těch 48V je potřeba přemýšlet dopředu a pokud to jde, mít všechno s krytím. Spadne tam klíč nebo šroubovák a to DCčko pak hoří obloukem výrazně déle a lépe než by bylo milé :|
Uživatelský avatar
v600
Příspěvky: 61
Registrován: ned srp 13, 2023 4:21 pm
Lokalita: RK
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7000
Kapacita baterie [kWh]: 20
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Blackout mikroelektrárna

Příspěvek od v600 »

Asi to není poniklovaná měď :-(
V popisu je, že je to nerez ocel - tedy vcelku nevhodný materiál. (stainless steel)
Trochu jsem posílil... 15 panelů Solarmi, 7000W (východ+západ), EPEVER Tracer 10420AN, 2x10kW Liion CALB, 5kW střídač EPEVER IP 5000 Plus - Jednofázový ostrov.
7xLongi, 2500W (jih), SITON, ohřev 160L Dražice.
Soban
Příspěvky: 3826
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Blackout mikroelektrárna

Příspěvek od Soban »

U victronu bych se toho nebál a pokud tam nepoteče víc než na co je stavěný neni co řešit.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
mwt
Příspěvky: 131
Registrován: pon dub 09, 2018 5:53 am
Lokalita: Boskovice

Re: Blackout mikroelektrárna

Příspěvek od mwt »

v600 píše: stř pro 13, 2023 3:30 pm Asi to není poniklovaná měď :-(
V popisu je, že je to nerez ocel - tedy vcelku nevhodný materiál. (stainless steel)
Přípojnice 150 A s krytem
Maximální proud 150 A
Max. Napětí 70 VDC
Průměr svorek ¼ palce / 6,35 mm
Výška terminálu 0,67 palce / 17 mm
Materiál terminálu Nerezová ocel
Materiál šestihranné matice Měď pocínovaná
Doporučený točivý moment 60 lbf-inch 􀀃􀀂7 􀀄􀀅􀀆
Materiál přípojnicového
pásu
Cínovaná měď (1,4 x 18 mm)
Základní materiál ABS, černá, UL 94 V-0
Materiál obalu Čirý polykarbonát, UL 94 HB
Hmotnost, 4 svorky 0,4 lb / 0,2 kg
Rozměry (vxšxh)
(s obalem)
1,8 x 6,0 x 1,25 palce
45 x 152,4 x 31,8 mm
Hmotnost, 6 svorek 0,6 lb / 0,27 kg
Rozměry (vxšxh)
(s obalem)
1,8 x 9,1 x 1,25 palce
45 x 231,7 x 31,8 mm

Takže je to pocínovaná měď (dokonce), nerezový šroub a měděná pocínovaná matice. Cín se bude vymačkávat a protože matice je měděná, tak nějaké dotažení "na sílu" nehrozí, protože se strhne závit. Kdyby aspoň ta matka byla mosazná.. Nebo i šroub. Ale tohle je kombinace nanicovatá :-( Já nechápu, proč se ti "elektroničtí" konstruktéři nepodívají k silnoproudařům a nepoužijí řešení, které je za 100 let vyzkoušené.
Musí "furt vymejšlet bejkárny"..asi aby to bylo dražší a vydrželo to co nejmíň.
pibi
Příspěvky: 964
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Blackout mikroelektrárna

Příspěvek od pibi »

Kus Cu pásoviny 30x5mm, na to třmenové svorky, přes to kryt z plexiskla a je hotovo.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
Karel123
Příspěvky: 15
Registrován: pon říj 24, 2022 11:22 pm
Lokalita: Pardubicko
Systémové napětí: 12V
Výkon panelů [Wp]: 1300
Kapacita baterie [kWh]: 3,5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Pardubicko

Re: Blackout mikroelektrárna

Příspěvek od Karel123 »

Docela se divím, jaká se tu rozpoutala diskuse okolo mé přípojnice. Spíš by mě zajímalo, proč byl Epever v Equalisation Charge a pak po 24 hodinách sám přenastavil na Boost Charge.

V plánované konfiguraci pro 48 V FVE byl měly být 6x 650 W na JV 6x650W na JZ při dokoupení dalšího regulátoru. Panely s vyšším sklonem cca 35-45 ° by dohromady měly dávat maximálně 5000 W, tj. cca 100 A. V současné konfiguraci zatím panely nedaly víc než 850 W, pravda na jeden regulátor. Měnič bude klasika 5000W, tj. také těch 100 A. Chci si koupit momentový klíč, takže díky mwt za uvedení utahovacího momentu.

Matice přece nehraje takovou roli, ta jen přitlačuje pocínované oko k pocínované sběrnici, když se cín vymačká, tak tam bude měď (zatím to nevypadá). Klíč k utahování mám samozřejmě celý omotaný izolací, aby nic nezkratoval, navíc je tam pojistka. Kryty dobře sedí a snadno se nasazují. Případné problémy mohu zjistit přes termokameru.
FVE panely 2 x 650 W Leapton, 1x JV, 1x JZ, regulátor TRACER 6415AN, baterie LiFePO4 4x280Ah = 3,5 kW, BMS JBD-SP10S009V na 12V 4s 100A, měnič Carspa CPS2000-122 2kW
Kostěj
Příspěvky: 660
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Blackout mikroelektrárna

Příspěvek od Kostěj »

Karel123 píše: pát pro 15, 2023 7:34 pm Spíš by mě zajímalo, proč byl Epever v Equalisation Charge a pak po 24 hodinách sám přenastavil na Boost Charge.
To záleží na napětí a době trvání jednotlivé fáze. Ono je to teda v manuálu hodně odfláknutý, líp to Epever vysvětluje třeba v manuálu Tracer-AN-SMS-EL-V1.0.pdf (pro modely Tracer1206AN a výše).
cipis
Příspěvky: 5143
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Blackout mikroelektrárna

Příspěvek od cipis »

Jj, je to vlastnost, má natvrdo jednou za čas pustit equalizaci. A když je vypnutá, tak jede tak, jak má, jen v tom softu ukazuje dle plánovače, co by měl dělat.

K tomu vymačkání - to je blbý argument, že je tam přece matice. Ale když se vymačká cín, tak se musí matice dotáhnout. Tj. jak u hliníku, stále dotahovat svorky.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Karel123
Příspěvky: 15
Registrován: pon říj 24, 2022 11:22 pm
Lokalita: Pardubicko
Systémové napětí: 12V
Výkon panelů [Wp]: 1300
Kapacita baterie [kWh]: 3,5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Pardubicko

Re: Blackout mikroelektrárna

Příspěvek od Karel123 »

Slunci zdar,
mám opět dotaz na místní znalce. Vyladil jsem nastavení Epeveru, aby včas přestal nabíjet, ale baterka je na konci dobíjení rozhozená. Rozdíl mezi články 2 a 3 je 77 mV v průběhu nabíjení i vyšší, článek 3 se někdy nabije až k 3,50V :
EPEVER_BMS.jpg
Při vybíjení se pak články srovnají k sobě na 10 mV, ale na konci vybíjení je článek 2 mnohem dříve na 3.1 V a vybíjení musím ukončit.
Dá se to nějak vylepšit ? Napadají mě 3 důvody těchto problémů s jejich možné řešení:

1/ Koupit lepší BMS jako je JK s balančním proudem 2A: JK-B2A8S20P-H.
Na Alibabě zde:
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 1cea3LlTWP
Současná BMS JBD má balanční proud 20-30 mA a to je k ničemu. Pomůže ten problém vyřešit BMS JK ?
Výše uvedená BMS je zajímavá i tím, že by mohla řídit ohřev baterie, protože chci baterii přestěhovat do stodoly, kde v zimě mrzne a baterii umístit do zatepleného boxu. Zkoušel někdo něco takového nebo je lepší řešit ohřev externě, jak je tu často popsáno ?

2/ Problém v sestavení baterie. Kvůli popsaným problémům jsem v baterii zaměnil články 1 a 2 a utáhl momentovým klíčem na 2.5 Nm, jak je tu často doporučováno, ale bez nějakého zlepšení. Zatím jsem neřešil odmaštění kontaktů, jejich nějaké přebrušování, použití nějaké pasty pro zamezení přístupu vlhkosti, náhradu matek za mosazné. Baterii jsem koupil od místního dodavatele https://www.mivvyenergy.cz včetně inicializace článků. Je značky REPT a teprve nyní jsem si všiml, že u všech baterií je utahovací moment 6 Nm, zkusím se zeptat na je to možné i u REPT.

3/ Vadný článek - bylo by asi vhodné zkontrolovat vnitřní odpor článků, ale nemám měřák, nejlépe asi YR1035+. Ale článek 2 jsem měl vytažený a je krásně rovný, ani náznak vydutí. Baterie má jen 16 cyklů, články nebyly nikdy přebity ani skladovány v mrazu.

Nikdy jsem nenakupoval v Číně a ten vybraný dodavatel BMS není verifikovaný. Je to problém ? Pokud BMS budu kupovat, tak bych si vyjednal to dodání DDP, aby dodání bylo bez problémů.
FVE panely 2 x 650 W Leapton, 1x JV, 1x JZ, regulátor TRACER 6415AN, baterie LiFePO4 4x280Ah = 3,5 kW, BMS JBD-SP10S009V na 12V 4s 100A, měnič Carspa CPS2000-122 2kW
kodl69
Příspěvky: 7611
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Blackout mikroelektrárna

Příspěvek od kodl69 »

zkus to doladit "ručně" tj článek 4 trochu povybít třeba H4 žárovkou (obě vlákna) případně nějakou elektriku přidat do článku 2, nejjednodušej USB nabíječka k telefonu. Já mám na lifepo4 článcích značného stáří balancery, co dokážou spálit něco přes 1A a kolikrát je to skoro málo, protože to balancování přijde ráz naráz až při skoro nabité baterce. Jde o to, že napětí na lifepo4 se skutečně mění až na koncích, 20-80% soc je tam cca 3.3V a podle napětí nepoznáš vůbec nic. Slabší článek poznáš tak, že bude první nahoře i první dole, tvůj případ je spíš rozhození článků.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Kostěj
Příspěvky: 660
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Blackout mikroelektrárna

Příspěvek od Kostěj »

Karel123 píše: pon dub 22, 2024 11:33 pm Zatím jsem neřešil odmaštění kontaktů, jejich nějaké přebrušování, náhradu matek za mosazné....
Přechodový odpor změříš snadno každým multimetrem, třeba já mám při proudu do baterek 100A napětí mezi patkou článku a středem propojky řádově mV, občas to kontroluji, hlavní je, aby byla napětí plus/minus stejné u všech spojů.
Taky to vidím na rozjeté články, může to dělat i zbytečně nízké napětí pro zahájení balancování ("nahoře"). Nabil bych nejslabší článek hloupou autonabíječkou přes zmíněnou autožárovku, prostě při vybíjení dorovnávat články na 3.1V dobíjením nejslabšího článku. Nebo naopak srovnat nahoře. Ale vždy bude nějaký článek "ujíždět", jde o to, o kolik kapacity tím člověk přichází.
rva
Příspěvky: 3929
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Blackout mikroelektrárna

Příspěvek od rva »

Když je napěťový rozdíl mezi sousedními články kdy jeden ukazuje nejmíň a druhý nejvíc, tak to bývá přechodový odpor na jejich společné terminálu nebo jejich společném vodiči.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek