MUST PV1800 VHM 48V 5000W

[Soban]

V datashetu máš uvedené jak VOC panelu tak teplotní koeficient a jednoduchá matematika.

Voc je napětí v nezatíženém stavu.

A pokud chceš spoléhat na to že nesvítí to je jako spoléhat na to že elektřinu nezdraží!

Pro 4S potřebuješ mppt s napětím 200V a víc.

[cuki]

V datashetu máš uvedené jak VOC panelu tak teplotní koeficient a jednoduchá matematika.

Jsem slepej máš pravdu je to tam. Nicméně musíš započítat právě i ten úhel kterej je při 22° hodně nešťatnej. Tedy maximální osvit i kdyby bylo azůro jak z pohádky nedá 1000W/m2 ani omylem. Ono to nedá ani polovic. Pak tedy musíš ty výpočty počítat tomuto přizpůsobit.
Ale přiznám se, že jaké může být maximum W/m2 dle úhlu dosvitu nemám jak vypočítat ani jsem nedohledal. Určitě to ale nějak jde.

[bol-St]

No mi to při 10°sklonu vychází na osvit 223 W/m2 , když panely 2700Wp dávají při 1000W/m2 2700W a teď s nich jde 600W

[Soban]

Co pořád máš s tím výkonem?

U VOC se žádný výkon nepočítá.
Nebo lépe řečeno je 0W!

Klidně si to ověř prakticky jak bude svítit tak si změř napětí co budeš mít na konektorech bez toho aby jsi panel zatěžoval!

[cipis]

Nekteri kolegove by meli opravdu nejprve cist, a az pak psat ...
Voc je napeti na prazdno, kdy neni panel zatizen, tj. jak pise Soban, vzit multimetr, a zmerit napeti na konektorech. A pokud to nebude vevnitr, tak bude mit napeti hodnotu dle dokumentace. Od toho se to jmenuje napeti naprazdno.
Kazdy MPPT regulator cas od casu odlehci panel, tj. prestane vyrabet, tim se mu na vstupu objevi napeti naprazdno, a postupne zacne zatezovat, kdy se snazi najit optimalni pracovni bod.

Tabulkove udaje jsou pro osvetleni s energii 1000 W/m2, ale u nas se mohou objevit i hodnoty vyssi, tusim byva max. nejakych 1200 W/m2. Tj. to udavane Voc muze byt v extremu jeste vyssi.

Proto se musi vstup bezpodminecne dimenzovat na vyssi napeti. Sklon nehraje zadnou roli.

[cuki]

Pro oba. Možná mi něco ušlo, od toho je to diskuse. Ale proto je tam ta V-A charakteristika v závislosti na osvitu. Při 200W/m2 je to naprázdno už jen asi 34V. Musíš tedy sledovat závislost jak na teplotě tak na osvitu dohromady. 145V tam v zimě mít nebudu.

Ano osvit u nás je maximum něco přes 1000W/m2 ale musí na to svítit kolmo, bez odrazů. Což se v daném případě nestane ani náhodou.

[Soban]

Nemá cenu to řešit, prostě máš pravdu a jak ti budou mppt odcházet tak se ti to prodraží........

PS. Už tu takoví byly co jim mppt řekl pápá.....

[bokser01]

Pro oba. Možná mi něco ušlo, od toho je to diskuse. Ale proto je tam ta V-A charakteristika v závislosti na osvitu. Při 200W/m2 je to naprázdno už jen asi 34V. Musíš tedy sledovat závislost jak na teplotě tak na osvitu dohromady. 145V tam v zimě mít nebudu.

Ano osvit u nás je maximum něco přes 1000W/m2 ale musí na to svítit kolmo, bez odrazů. Což se v daném případě nestane ani náhodou.

Mícháš dohromady nesmysli... o napětí VOC vůbec nerozhoduje nějaká hodnota "výkonu slunce" to VOC tam bude v létě blízko štítkovým hodnotám a v zimě ještě vejš. VOC se nemění dle toho jak silné je slunce a podobné kraviny!!! Rozhoduje pouze teplota. Ale zapoj si to jak chceš, jak píše Soban až ti vyskáčou tranzistory v MPPT tak si na nás vzpomeneš

[cuki]

Pro oba. Možná mi něco ušlo, od toho je to diskuse. Ale proto je tam ta V-A charakteristika v závislosti na osvitu. Při 200W/m2 je to naprázdno už jen asi 34V. Musíš tedy sledovat závislost jak na teplotě tak na osvitu dohromady. 145V tam v zimě mít nebudu.

Ano osvit u nás je maximum něco přes 1000W/m2 ale musí na to svítit kolmo, bez odrazů. Což se v daném případě nestane ani náhodou.

Mícháš dohromady nesmysli... o napětí VOC vůbec nerozhoduje nějaká hodnota "výkonu slunce" to VOC tam bude v létě blízko štítkovým hodnotám a v zimě ještě vejš. VOC se nemění dle toho jak silné je slunce a podobné kraviny!!! Rozhoduje pouze teplota. Ale zapoj si to jak chceš, jak píše Soban až ti vyskáčou tranzistory v MPPT tak si na nás vzpomeneš

Takže mele výrobce ve svých vlastních materiálech nesmysly? To snad ne.

Tvrdím že Voc se zvyšuje klesající teplotou a snižuje klesajícím osvitem. Teplota je jak takž lineárnější průběh osvit klesne Voc z 37V (1000W/m2) na 34V (200W/m2) -V tomto intervalu tam nějaká ta linearita taky bude. Ale mě stačí ždibíček. Nehledě na to, že po cca 8-10m kabelu k měniči tam bude taky nějaký ten úbytek.

[Soban]

Co to kecáš za nesmysly?????

Voc je v noci 0V jak začne svítit tak to vyskočí hned na 37V samozřejmě tam nějaký přechod je ale ten je strmý.

Výkonová křivka je zase něco jiného!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A můžeš mi říct o jakém úbytku napětí mluvíš? Pokud na stringu bude 170V a proud bude 0A tak jaký úbytek vznikne na kabelu?

Fakt je pro tebe takový problém jak svítí a panely máš zapojené tak odpojit je od všeho a na výstup s panelů dát voltmetr?
A naměříš 160V a bude normální světlo.

[bokser01]

Kdo si nenechá poradit, ať si klidně dělá pokusy jaké chce ale nedopadne to dobře... Obdivuju Sobana že má takovou trpělivost reagovat...

[Soban]

Už nebudu reagovat jenom mi to ještě nedalo.

A pokud to VOC nechceš počítat tak zde ti ho spočítají po zadání parametrů panelu. https://www.solar-kerberos.cz/cz/faq/vypocet-vocmax

[sindyk]

Pošlu sem 2 obrázky. Oba ukazují stejnou charakteristiku pokaždé s jinou závislostí - jednou na osvitu, podruhé na teplotě. Lze si všimnout, že napětí naprázdno se jen velmi málo snižuje při menším osvitu, zato jsou patrné velké rozdíly při snižující se teplotě, kde se napětí naprázdno blíží 40 V. Tím chci říct, že změna teploty má větší vliv na Voc, než změna osvitu (kromě velmi nízkých hodnot). Tudíž považuji obavy kolegů za opodstatněné, existuje velké riziko, že to ten regulátor v zimě nevydrží.

[cipis]

Ne, to meleš ty.
Jak už psali předřečníci, na prázdno žádný úbytek není.
Vybíráš si z technických údajů jen to, co se hodí pro tvou teorii, což je absolutně špatný přístup technika.
Ale ten graf závislosti na teplotě mluví jasně, už při plus deseti stupních to atakuje hranici 40 V. A v mínus 10°C to bude už přes 40 V.

Býval by jsi udělal lépe, když bys tam dal šest trojic, jak jsi na začátku chybně uvedl počet panelů. Navíc bys dodržel napětí do 120 Voltů (ev. ve velké zimě lehounce přes).

Takže mele výrobce ve svých vlastních materiálech nesmysly? To snad ne.

Tvrdím že Voc se zvyšuje klesající teplotou a snižuje klesajícím osvitem. Teplota je jak takž lineárnější průběh osvit klesne Voc z 37V (1000W/m2) na 34V (200W/m2) -V tomto intervalu tam nějaká ta linearita taky bude. Ale mě stačí ždibíček. Nehledě na to, že po cca 8-10m kabelu k měniči tam bude taky nějaký ten úbytek.

[Martin P]

Největší "kalup" dávají panely v dubnu až květnu, když je chladno a fouká vítr. V dubnu před polednem, když vyšlo slunce zpoza mraků a panely byly vychlazené na nich v tu chvíli bylo napětí vyšší než výrobce udává.
Kombinaci 4s4p považuji pro regulátor do 145V za (časem) smrtící. Bude jen otázkou času, než to vnitřek regulátoru v měniči nedá.
Za sebe navrhuji panely přepojit na 8s2p a použít regulátor na vyšší napětí. Co jsi tam psal, máš možnost na střeše sekce (stringy) po čtyřech panelech přepojit.
Ale dělej si po svém. Jsou to tvoje peníze a tvoje instalace. Pokud ti měnič vyhoří z důvodu překročení maximálního napětí si nový budeš kupovat za své.

[cuki]

Za sebe navrhuji panely přepojit na 8s2p a použít regulátor na vyšší napětí.

To nemusím ani přepojovat na to je to navrženo. Původně tam je navržen Axpert nebo Easun na VN. Ale několik lidí zde mě doporučovali popřemýšlet o tom Must 5kW.

Aby se tu nerojili zbytečné odpovědi. Já ten MUST zavrhl už na počátku. Ta rezerva by měla být větší, přeci je to jenom čína.
Ale šlo mi o to ujasnit si jaké je tam reálně napětí Tedy při těch -20°C což je během dne dost velká teorie. to přidá další 1,8V tedy budeme na 38,8V. Jenže já toho 1,8V musím dosadit do osvitu třebas 200W/m2 (a to nebude mít i tak ani náhodou). A pak jsme na 34V+1,8V teplotní koeficient=143,2V Nejbližší řada kondenzátoru je 150V. Tedy minimálně to by měl výrobek vydržet a těch 5V je jen rezerva.
Mám to na střeše asi 14 dní a to zrovna dost svítilo a bylo přitom poměrně zima, maximum naprázdno bylo 141V. Klesalo každým menším neviditelným mráčkem...

Ale musí poopravit to, co jsem napsal o tom úbytku na kabelu, Soban má samo pravdu. "Nejdřív je napětí a pak proud" Ten kabel u Voc nebude mít žádný vliv. Ten sníží až pracovní napětí, které je také poměrně vysoké.

[soami]

Můžeš napsat, jak jsi přišel k těm +1.8V? Při -20 počítej k Voc +13% a jsi na 41,8V.

[cipis]

A kde na začátku je to zavržení toho Mustu? Když jsme ve vlákně o Mustu? Já jen, odkud to mám oddělit do dalšího tématu, když to už dávno o tom Mustu není ...

[cuki]

Můžeš napsat, jak jsi přišel k těm +1.8V? Při -20 počítej k Voc +13% a jsi na 41,8V.

Tak to bych taky rád věděl Je to fakt 13%. Ale je to přes 155V, omlouvám se za mystifikaci. Ty záporné teploty dělají fakt víc než jsem myslel. I když mám otázku k tomu bojleru tady bych to ukončil, protože tímto to začíná být dost mimo téma.

[cuki]

Tak už přibyla i VN verze: https://shop.mypower.cz/menic-kombinova ... 200w-14954
Jen k tomu není manuál a specifikace kolik sosne z panelů...