Oplatí sa tepelné čerpadlo?

[unicast]

Idem stavať a okrem podlahovky budem mať aj výmenník v rekuperácii. Kôli chladeniu, ale tiež kôli kúreniu, lebo pri podlahové to trvá, kým začne hriať. Kôli týmto požiadavkám musím mať reku od Atrea, nenašiel som inú, ktorá také niečo dokáže.

https://nilan.cz/compact-air-9/

Ale připrav si velký ranec peněz.

TC monoblok, 1f, ešte neviem od koho, lebo ceny ešte stále lietajú, ale určite nie splitové, ja im tisíce za zapojenie nedám!

Z monobloku mám obavy. Buď bych do topení musel dát nemrznoucí směs nebo by musel jet vždy, když se venkovní teplota blíží nule. Nebo zautomatizovat vypouštění. Já TČ v mrazech provozovat nechci, pro mě by to měl být zdroj tepla pro přechodná období. Což je tak zhruba od teď do půlky prasince a od půlky úmora do konce březence. Proto koukám taky jen po nějakém malém, do 5 kW. A když už, tak ideálně na 48 V DC.


Zatím jsem ještě nezatopil, tedy kromě toho, že ve středu a včera z topila z FV v jedné místnosti s otevřenými dveřmi asi 4 hodiny klima a pořád mám krásných ~19 st. C.

[dusanmsk]

Ten nilan si chojte do plzne vypocut. Ak, tak za dlhym a dobre utlmenym rozvodom. Ja som zavrhol. Chladit to vie malym vykonom, takze to skor spomali prehriati.v lete. Klima vyjde 20 a spravi lepsiu sluzbu, aj ked bude len jedna v strede baraku.

Kurenie teplovzduchom je (vo vacsine pripadov) v RD nezmysel. Prietok vzduchu 1500m3/hod sa da okomentovat snad len 3 pismenami. WTF?

[eman]

Vytápění vzduchotechnikou tlačila kdysi (cca 15let) intenzivně Atrea. Pár lidí jim na to skočilo a nasypali do toho tenkrát strašné peníze...jeden 400tis. U jednoho majitele jsem byl a ten ztoho byl zoufalý. Jednotka musela jet pořád na "plný" výkon, vytápění bylo nerovnoměrné a jak to vypnul, tak do hodiny zima.

[Franta2776]

Vytápění vzduchotechnikou tlačila kdysi (cca 15let) intenzivně Atrea. Pár lidí jim na to skočilo a nasypali do toho tenkrát strašné peníze...jeden 400tis. U jednoho majitele jsem byl a ten ztoho byl zoufalý. Jednotka musela jet pořád na "plný" výkon, vytápění bylo nerovnoměrné a jak to vypnul, tak do hodiny zima.

Tepelná kapacita vzduchu je velmi malá.Při malé teplotě vzduchu,když potřebuješ přenést třeba 5kWh,tak bydlíš na větrné hůrce.Musíš barákem za hodinu protočit tisíce m3 vzduchu.

[PavelR]

Já letos nainstaloval tepelko voda-voda. Podlahovku nemám, místo 4 radiátorů které topily nejvíc jsem dal fancoily které jsem předimenzoval. Topná voda aktuálně 31st. ventilátor zregulovanej na minimum co to šlo.
Dneska jsem si to vyzkoušel v celodením provozu. Aktuálně jedou dva fancoily příkon tč včetně oběhovek 550W a je teplo až moc.
za 12hodin to sežralo 10kwh a to jsem přes hodinu nahříval akunádrž na 60C což samozřejmě jde cop do háje a vzalo to přes 3kwh jen na to TUV
Zatím jsem z toho naprosto nadšenej.

[kodl69]

A to seš na jihu. U nás v drsných podmínkách podhůří drahanské vrchoviny dnes ženská rozhodla, že je jí teplo dost a netopí se vůbec. Včera šlo do pece míň než 10kg měkkýho dřeva. Tj není prakticky potřeba topit, pokud nepožaduješ trenkový teploty. Voda- voda - kde bereš tu vodu? vrt? potok? zemní kolektor?

[PavelR]

zatím provozuju provizorně z nádrže na dešťovku a do vsaku. Teď v listopadu mě budou kopat dvě studny. zdrojová a vsak.
Naětestí je voda mělko. slabý tři metry na hladinu.

[kodl69]

To je vlastně i hluboko... V blízkosti mýho domu dokonce voda vyvěrá na povrch celoročně. Říká se tomu studánka, ale teče tam studená voda, tak nevím, co by z toho tepelný čerpadlo vyčerpalo
No a z tvejch studen budou profitovat i sousedi, bodou mít studenější pivo ve sklepě

[PavelR]

aktuálně mám vstupní vodu 13,4C největší tepelný spád na primáru jsem viděl 8C
Tato teplota by neměla reagovat na venkovní teplotu takže na zimu by mělo být dost nízkopotenciálovýho tepla. Což je důvod proč sem do toho šel i u nás na jihu.

[kodl69]

13.4-8°C je 5.4°C, to už bude to pivo přechlazený... tady je spíš otázka, jak to dokáže zvládat teploty blízko k nule, aby to místně nezamrzalo ve výměníku. když bude fakt zima, budeš toho tepla potřebovat tak 5x tolik než dnes. A jak je ta voda tvrdá, příp. chemicky agresivní. Ale to poznáš až za pár let, jestli se výměník rozpadne nebo zanese vodním kamenem...

[skybor]

Dle mne je tato otázka špatně položena. To je jako "Oplatí se FVE?", "Oplatí se nový dům?", "Oplatí se EV?"
Prostě jak komu, jak kde a jak za kolik. Takže odpovědí může být milion různých.
Nám se třeba asi v našem věku a v aktuálních podmínkách bydlení, kdy se snažíme nově budovanou celoroční chatu (pro dva) max. tepelně izolovat a minimalzovat tím spotřebu energie na vytápění na minimum, by se tepelko zaplatilo tak za 100let (a to bych možná ani nemusel v největší zimě topit tím dřevem, které mám za pár kaček).

PS: Co se podle mne ale vyplatí je klimatizace (TČ vzduch-vzduch), která se využíje v létě, na jaře i na podzím a ještě se využijí přebytky FVE.

[unicast]

Ano, taky je ona otázka "vyplatí/nevyplatí se" vždycky vztažená k nějaké jiné, zpravidla "druhé nejvýhodnější" variantě a nemusí to vždy být vyjádřitelné jenom přímými finančními náklady (například nutnost chodit v noci přikládat, naštípat dřevo, nanosit uhlí ze sklepa atd.). Dost častou variantou je srovnání s kondenzačním kotlem na zemní plyn, což je pro TČ i při dnešních cenách plynu (a elektřiny, samozřejmě) dost tvrdý konkurent, se kterým má TČ paradoxně řadu společných vlastností (například požadavek na nízký tepelný spád pro efektivní fungování).

Nevýhodou KK je, že má omezené schopnosti moderování v pásmu nízkého výkonu a rozumně funguje tak od 5 kW nahoru, čili když už má vytápěný objekt celkem značné tepelné ztráty. Jinak reguluje výkon cyklováním a to mu ubírá jak na efektivitě, tak na životnosti. Čili výhody KK se projeví, když je fakt zima a jsou potřeba vyšší kilowatty topného výkonu. TČ (zvláště vzduch-voda nebo vzduch-vzduch) to má přesně obráceně, nejefektivněji funguje v době, kdy zas tak moc velká zima není a drahá výkonná TČ, zvládající tuhé mrazy, mi nedávají úplně smysl. Takže za mě je ideální kombinace obou zdrojů, což je provozně nejefektivnější možná varianta a nákladově malé TČ + KK stejně vyjde na zlomek ceny toho velkého výkonného.

[sindyk]

Mám to tak - levné čínské 5 kW TČ vzduch-voda a když přimrzne, tak dotopím krbovkama, případně proženu metrák uhlí automatem. Pořizoval jsem hlavně kvůli pohodlí, abych nemusel řešit co rok závoz uhlí a přemíru výkonu kotle na jaře/podzim. Minulou zimu jsem spálil 5 q. TZ 10 kW/-18°C.

[stano22]

unicast: Spodny vykon modernych KK je bezne okolo 3kW, aj menej. Mam 6 rocny kotol protherm (lacna haraburda), spodny vykon 4kW, objekt s TS cca 4,7kW pri -15°C vypoctovej teplote. Pri -10 kotol bezi par hodin rano a par hodin poobede/vecer. Ziadne cyklovanie, podlahovka anhydrid, 21°C v objekte. Cyklovanie by som videl realne mozno pri suchej podlahovke, kde je akumulacna schopnost pomerne mala. Pri "mokrom" poteri by som sa toho vobec nebal, vhodnym nastavenim regulacie k cyklovaniu nedochadza.

[kybos]

Takže za mě je ideální kombinace obou zdrojů, což je provozně nejefektivnější možná varianta a nákladově malé TČ + KK stejně vyjde na zlomek ceny toho velkého výkonného.

Problém spočívá v tom, že při kombinaci plynu a TČ, kdy se plynem řeší jen velké mrazy, se dostaneme na relativně nízké roční spotřeby plynu, které již spadnou do kategorie "plyn na vaření", kde jsou výrazně dražší ceny než u kategorie odběru "plyn na topení".

[stano22]

Takže za mě je ideální kombinace obou zdrojů, což je provozně nejefektivnější možná varianta a nákladově malé TČ + KK stejně vyjde na zlomek ceny toho velkého výkonného.

Problém spočívá v tom, že při kombinaci plynu a TČ, kdy se plynem řeší jen velké mrazy, se dostaneme na relativně nízké roční spotřeby plynu, které již spadnou do kategorie "plyn na vaření", kde jsou výrazně dražší ceny než u kategorie odběru "plyn na topení".

Ja si trufnem povedat, ze pri sucasnej cene plynu (neviem ako u vas, u nas cca 0,05€/kWh) je TC realne nevratna investicia. (s nevyhodami naviac - priestor, hluk vonkajsej jednotky ak je to vzduch/nieco atd.).

[unicast]

No a v takovém případě je tu ještě varianta LPG, které při současných cenách zemního plynu vychází na kWh srovnatelně (otázka samozřejmě zní, jak dlouho ještě, na obzoru jsou emisní povolenky na všechno kromě dřeva a peletek).

U nás jsou to teď 3 - 4 Kč/kWh, takže ~0.15 euro...

[kybos]

U EONu mi vychází pro rok 2024 1 MWh v NT za 4862 Kč v elektřině a 1 MWh plynu za 2216 Kč. Provozní náklady se tedy srovnají při COP asi 2,2.

[xhorak]

Borci nezapomente jeste na fixni mesicni poplatky za plynovou pripojku. U me to dela cca 2000 rocne, revize kotle, revize kominu kazdy druhy rok - u kondenzacniho atp.

[dusanmsk]

Tak ono sme na FVE fore. Plyn zo slnka nevyrobis, zato TC mi teraz vie dat 12 kW tepla s prikonom 3 kW, ktore by v tejto chvili boli k dispozicii zdarmo. Mat velku akumulacku, pobezi teraz na plne gule a noc prekleniem z akumulacky.

(ano, este nie su mrazy a este je slnko, dom sa mi vyhreje aj slnecnymi ziskami, ale vecer uz TC na nejakych 700-800W zopne a pobezi. Keby som mal rad saunovanie, narvem to teraz miesto akumulacky (ktoru nemam) do podlahy a na noc to vypnem).

BTW stavat dnes, postavim v strede baraku veliky bazen, 30-40 m3 vody a pouzivam to ako akumulacku na kurenie.