Můj ostrůvek Pardubicko

[cipis]

A možná bych to udělal tak, aby ta přepěťovka byla na výstupu z toho přepínače sítí. Tedy aby byla funkční i pro případ, že něco přijde od měničů. Nebo dvě, každou na každou síť.
Tj. přepínač, vypínač a přepěťovku/přepěťovkydolů, asi by se tam pod to nacpala i "hlavní zem", jak psal kolega.
To, co máš ve spodní řadě teď, tak posuneš doprostřed, fáze ti vyjdou a budou (opticky pěkněji) dole do těch jističů.
A ta stávající prostřední řada nahoru, moc drátů tam už není a jsou nejspíš i dostatečně dlouhé.

[stano22]

Ved ako nic v zlom, ja znesiem dost, videl som uz kadeco aj po skusenych majstroch a aj v mojej praci sa urcite najdu chyby. Zvlast potom rozvodnice, co mam doma - kde sa stale nieco meni, prehadzuje, doraba... vsetci to tu pozname. Takze nechcem z toho robit vedu, ale ak je nieco, co sa snazim vzdy spravit co najlepsie a striktne dodrzat pokyny vyrobcu, tak je to PE ako take a SPD. Na revizaka kasli, on tam byvat nebude.

Můžeš své tvrzení opřít o nějakou normu? Co se týče informací výrobců tak to bývá ve valné většině pouze doporučení a nemusí to tak nutně být...

Tak za prve, norma neprikazuje, norma odporuca. Preco by som teraz mal hladat nejaku konkretnu normu? Aby som obhajil co? Je to Tvoj barak, Tvoje peniaze. Dodrziavanie pokynov vyrobcu pre spravnu funkcnost vyrobku je naprosto klucove. Vie to revizak, vie to poistovna, vie to vysetrovatel priciny poziaru. Ked si kupis benzinove auto a nalejes don naftu, zadries ho a dovezies do servisu so slovami, nech Ti daju normu, kde sa pise ze tam musi ist benzin, kam ta poslu? Ved to je to iste v modrom. V navode je BENZIN, v navode je ako namontovat prepatovku. Saltek ma spickovo vypracovanu prirucku ( https://www.saltek.eu/files/document/18 ... ite-NN.pdf ), (mozno aj ini vyrobcovia, kedysi som spolupracoval s DEHNom, dnes neviem, ako to maju) riadim sa nou roky a nikdy som nemal problem ani ked sa vysetrovali rozne poistne udalosti. Vzdy som obstal. Samozrejme aj vdaka tomu, ze spolupracujem s revizakmi, co to nestempluju od stola (to netvrdim, ze je Tvoj pripad).

[stano22]

A možná bych to udělal tak, aby ta přepěťovka byla na výstupu z toho přepínače sítí.

To ale nieje spravny pristup. Pretoze SPD predradis prvok, ktory je konstrukcne parametrami "slabsi" ako ta SPD. T2 este mozno (to chce pozriet techicky list a aspon hruby prepocet), ale T1 urcite nie.

[cipis]

Takže B/C na vstupu podružných rozváděčů je ok?

A v Bokserově případu by tedy měl dát dvě ty T1?

[bokser01]

V poho nechci aby se to tu zvrtlo v nějakou "agresivnější" diskusi a nebo nějaké handrkování. Jen když se podíváš, tak bod rozdělení je v místě u hlavního jističe, byl jsem to měřit a od tohoto bodu když to vezmu šikmo za rozvaděčem na PE sběrnu je to cca 45cm Takže nevidím důvod, proč by elektrikář nemohl tento bod přizemnit poblíž rozvaděče když těch 50cm dodrží od přepěťovky na PE sběrnu v rozvaděči. Pokud se nepletu co jsem viděl nějaké datasheetu přepětových ochran je tam definováno tech 50cm jak píšeš ale mezi sběrnou PE a svodičem, takže pokud bude sběrna PE v rozvaděči uzemněna 16mm2 nevidím v tom problém.

Pro cipise ohledně toho hlavního vypínače doporučuji mrknout na normu ČSN 33 2130 ED. 3 ČL 7.6.15

[bokser01]

Takže B/C na vstupu podružných rozváděčů je ok?

A v Bokserově případu by tedy měl dát dvě ty T1?

FVE bude mít samostatné AC přepěťovky hned u měničů svedené na sběrnu kam vedou i přepěťovky z panelů... Jasně po cestě se ti může něco naindukovat do kabelů je to cca 20m ale to by jsi je musel mít všude... Kdo z nás má přepětovky třeba na panelech ve 2 bodech při vedení delším jak 10m?

[stano22]

Takže B/C na vstupu podružných rozváděčů je ok?

A v Bokserově případu by tedy měl dát dvě ty T1?

Ad podruzne rozvadzace: To predsa zavisi od konkretnej situacie. Ako su daleko od hlavneho rozvadzaca? Ake SPD je v hlavnom rozvadzaci? Ako je rieseny privod EE do objektu? (zem, vzduch). Vyrobcovia maju jasne stanovene pokyny, ja mam v podruznych rozvadzacoch hlavny vypinac a za nim SLP a za nim B/C. Ale v hlavnom mam FLP T1+T2 a dodrzane vzdialenosti.

Ad bokser: Ano, ja na jeho mieste dam urcite 2x T1. Samozrejme pouzivanie SPD je o eliminacii ciastkovych rizik, nie o 100% rieseni. To, podla mna, nepozna nik. Ani velki vyrobcovia sa v mnohych veciach nezhoduju. Ale SPD nieje lacna polozka, hoc sa jej vyznam mozno casto precenuje, preco ju nepouzit spravne? Neviem, ako ma odistene strnigy atd., ale pouzitie T1 medzi menice FVE a barak je urcite vhodne a jedna sa o vyznamnu ciastkovu eliminaciu rizika.

[stano22]

V poho nechci aby se to tu zvrtlo v nějakou "agresivnější" diskusi a nebo nějaké handrkování. Jen když se podíváš, tak bod rozdělení je v místě u hlavního jističe, byl jsem to měřit a od tohoto bodu když to vezmu šikmo za rozvaděčem na PE sběrnu je to cca 45cm Takže nevidím důvod, proč by elektrikář nemohl tento bod přizemnit poblíž rozvaděče když těch 50cm dodrží od přepěťovky na PE sběrnu v rozvaděči. Pokud se nepletu co jsem viděl nějaké datasheetu přepětových ochran je tam definováno tech 50cm jak píšeš ale mezi sběrnou PE a svodičem, takže pokud bude sběrna PE v rozvaděči uzemněna 16mm2 nevidím v tom problém.

Pro cipise ohledně toho hlavního vypínače doporučuji mrknout na normu ČSN 33 2130 ED. 3 ČL 7.6.15

Tymto narazas na co? Ze nechat SPD tam, kde je, ak sa dodrzi vzdialenost k PE? No ano, vzdialenost dodrzis, ale povedies pripadny zvedeny naboj cez cely rozvadzac, cim sa vystavujes riziku indukcie na "ciste" vodice. V prirucke, na ktoru som odkaz uviedol vyssie, sa o tomto pojednava na strane c. 24.

[cipis]

Na tu jsem se právě mrkal, kvůli té steré informaci o 3 metrech.
Je to myšleno ve stejné skříni či ve stejné místnosti, takže to podporuje to, co jsem psal, že vypínat tím vypínačem tu část rozváděče je zbytečné, když je pár centimetrů hned vedle hlavní jistič DS. Nehledě na to, že je tam psáno nad 25 A, což jaksi vylučuje už ten jistič 3x 25 A.

Nicméně pokud přistoupíme na to, že tam vypínač má být, tak musí být na všechny přívody, jinak je to k ničemu. A manipulovat s přepínačem a pak teprve vypnout jen jeden z přívodů, tak je fakt hloupost.

Pro cipise ohledně toho hlavního vypínače doporučuji mrknout na normu ČSN 33 2130 ED. 3 ČL 7.6.15

Ad zem a 16 mm2 - to není jenom o průřezu, to je i o trase. A dávat přepěťovku doprostřed řady, kdy tam zem jde okolo ostatních prvků, fakt není dobrý nápad. Ostatně píše kolega výše.

[bokser01]

Chystám se dávat baterie do regálu pro šetření místem... Celkově dle balancování balancérem bych řekl že 2 krajní baterie budou o něco slabší než zbývající 2 uprostřed z těch starších. Tak mám otázku, jestli je dobrý nápad z těch krajních baterí které si myslím že jsou slabší vytvořit jednu sadu do serie a k nim pak paralelně připojit druhou z článků co jsou teď uprostřed a třetí sadu nejnovějších akku.

Pak mám v plánu mít v každé polici jednu dvojici, ty dvojice jsou celkem 3

Takže bych propojil všechny dvojice paralelně přes 200A pojistku a + pol k měničům bych vzal z horní řady a - pol bych napojil na řadu spodní. Sice riskuji, kdyby odhořela nějaká z pojistek, že se odpojí baterka od měničů a ty se poškodí, ale pojistky budou naddimenzované tak aby k odhoření pojistky došlo jen v případě fatální poruchy.

[bokser01]

Na tu jsem se právě mrkal, kvůli té steré informaci o 3 metrech.
Je to myšleno ve stejné skříni či ve stejné místnosti, takže to podporuje to, co jsem psal, že vypínat tím vypínačem tu část rozváděče je zbytečné, když je pár centimetrů hned vedle hlavní jistič DS. Nehledě na to, že je tam psáno nad 25 A, což jaksi vylučuje už ten jistič 3x 25 A.

Nicméně pokud přistoupíme na to, že tam vypínač má být, tak musí být na všechny přívody, jinak je to k ničemu. A manipulovat s přepínačem a pak teprve vypnout jen jeden z přívodů, tak je fakt hloupost.

Pro cipise ohledně toho hlavního vypínače doporučuji mrknout na normu ČSN 33 2130 ED. 3 ČL 7.6.15

Ad zem a 16 mm2 - to není jenom o průřezu, to je i o trase. A dávat přepěťovku doprostřed řady, kdy tam zem jde okolo ostatních prvků, fakt není dobrý nápad. Ostatně píše kolega výše.

Jinak, mě fascinuje, jak tu stále dokola řešíte že PE vodič z přepěťové ochrany je i o trase... samozřejmě, že je lepší kdyby PE vodič z ní nekřížil celou dráhu rozvaděče, ale měl by si každý uvědomit, když by vybavila a udělala svod na zem, tak je to celkem jedno když rozvadeč je celý z plechu, je taktéž přizemněn na PE sběrnu... Takže ta možnost přeskoku tu bude tak jako tak okolo celého vybavení rozvodnice... To je to samé jako, jste mi tu "rejpali" do té DC rozvodnice ohledně trasy PE vodiče... Ten rozvaděč je prostě celý z plechu - stejný potenciál kolem do kola. Samozřejmě, co jsem upravil jak jsme se tu bavili bylo aby alespoň PE ze svodičů nevedly souběžně z DC výstupem do měničů. Ale stále tam je prostě ten plech v kterém je průchodka která té "izolační" mezery moc nesvede...

[cipis]

No a co to vypínání teda, dodělal jsi vypnutí toho druhého přívodu? Nebo máš defacto v té stejné skříni dvakrát možnost vypnout DS a ani jednou od měničů?

[bokser01]

Nechávám elektrikářovi volnou ruku, on ví co má udělat, já do toho už nezasahuji, ani bych správně neměl. elektrikář nejsem, k rozvaděčům je kompletní dokumentace včetně schéma zapojení, takže nemohu nic přepojovat a správně bych ani neměl

[cipis]

Takže jako investor si nepřeješ na jednom místě vypnout všechny zdroje?

[bokser01]

Nepotřebuji to, já včetně všech doma víme co a jak, pokud sem přijde někdo v něčem hrabat, tak stejně u toho bude muset být někdo domácí... Prostě víme, že přívody z měničů se dají vypnout v místnosti s měniči. V rozvaděči je samolepka PV a to musí stačit, pro sichr tam mohu nalepit na dvířka upozornění... fakt nehodlám natahovat dalších zhruba 100m kabelu a sekat do zdí, aby někdo byl spokojený že si vše vypne v jednom místě...

Kdo se bude hrabat v elektroinstalaci mi řekni? cokoliv měnit nebo upravovat na instalaci by jsi sám neměl... A člověk v oboru co chce realizovat nějakou úpravu, než na něco šáhne měl by si to správně změřit že je to mrtvé, Tak to můj elektrikář vše dělá, když všechno shodí, než se v tom začne hrabat stejně si to zkontroluje měřením...

[cipis]

To tam ale není kvůli tomu, aby měl elektrikář pohodlnou práci. Navíc jeho kvalifikace mu umožňuje práci pod napětím.

To je tam kvůli bezpečí tebe a tvé rodiny, aby se dala okamžitě vypnout elektřina v celém objektu, když k něčemu dojde. A to nemusíš být ty, jako domácí, ale třeba návštěva, co bude chtít vypnout elektřinu, protože se ty budeš škubat na zemi třeba.

Žádných 100m kabelu a žádné sekání do zdi nepotřebuješ. Stačí bohatě dát na přívod od měničů jistič s napěťovou/podpěťovou spouští, stejně tak na přívod z DS, když už tam teda máš ten defacto nadbytečný další "vypínač".

Jedním jediným hříbečkem pak vypneš všechny přívody do rozváděče a tím vypneš celý barák. Můžeš to pak napojit v budoucnu třeba na požárku, můžeš to ovládání dotáhnout i do místnosti s měniči, kde můžeš odepnout i stringy do měniče, cokoliv.

Když už děláš takový bordel, sekání, tahání atd., tak jeden jediný jistič a dvě volná místa na ty napěťové/podpěťové spouště navíc by tě už vůbec nezabilo.

[bokser01]

No pokud myslíš podpěťovou spoušť kterou bych připojil na napájení z DS a když bych vypnul hlavním vypínačem/jističem u el měru, proud v baráku, tak by to vyplo i jističe od FVE a tím by se barák úplně uspal tak ale narážíš na problém když vypadne DS tak máš barák automaticky komplet bez proudu a výhoda FVE je rázem pryč...

[cipis]

?
Já myslím central stop v případě požáru, úrazu a jiného nebezpečí.

[bokser01]

Tak potom by to použít šlo...

[bokser01]

Vzhledem k tomu, že dochází doma k rekonstrukci elektroinstalace, je moměntálně FVE několik dní vypnutá... Využil jsem tedy tuto možnost pro přeskupení baterií, které byly roztahané po místnosti a zakoupil regál 1800x600x900 vzhledem k tomu, že jsem nepotřeboval využít celou výšku regálu, ale bohatě mi stačila polovina a nevyužil jsem spojek + druhé části regálu, tak jsem použil díly do té poloviny regálu co potřebuji, tedy je sestaven z 2x tolika profilů mezi stojnami. Udávaná nosnost je 175kg na polici. Mé zatížení je tedy cca 124kg/police, byl to docela boj, zvednout sám ty 2 baterky co jsou nejvýše, přece jen tahat 62kg sám není úplně sranda, ale dal jsem to... Pro jistotu chodím sem tam kouknout na regál, zda se někde něco nedává do pohybu, ale snad by nemělo... Nosnost udávanou prodejcem nepřekračuji, propojů mezi stojnami je 2X tolik než běžně a ještě jsem ten regál přikotvil na 3 místech do zdi.

Ušetřilo se mi tím dost místa v místnosti. Když už jsou i baterie odpojené, samozřejmě jsem je nechal napřed naplno nabít a pak až vše vypnul abych je nenechal ležet ladem delší dobu nenabité (přece jen je to furt olovo...)

Stav článků byl 24h za klidového stavu po odpojení mám jich tedy 6ks
Články kupované minulý rok v dubnu stav napětí:
1: 12,92V
2: 12,91V
3: 12,92V
4: 12,92V
Články kupované letos v srpnu
1: 12,95V
2: 12,94V

Stav článků 48h po odpojení za klidového stavu
Články kupované minulý rok v dubnu stav napětí:
1: 12,91V
2: 12,90V
3: 12,90V
4: 12,91V
Články kupované letos v srpnu
1: 12,93V
2: 12,93V

Možná by stálo za to je prubnout testerem kapacity alespon ty starší... Nebo koupit měřák vnitřního odporu baterek. Omlouvám se za neznalost ale co mi vlastně řekne vnitřní odpor baterie o jejím stavu? Tipuju, že díky tomu poznám jak hodně je opotřebená? Rád se nechám poučit dík