Zapojenie Akumulacnej nadrze
Ohřev TUV, aku nádrže, boilery, ohřívače vody, vytápění, klimatizace
-
- Příspěvky: 1238
- Registrován: ned zář 25, 2022 10:47 am
- Lokalita: Pod Karpatmi
Zapojenie Akumulacnej nadrze
Ahojte..tento rok som sa rozhodol vylepsit-rozsirit kurenie o akumulacnu nadrz..a tak uz par mesiacov pokukujem,citam a hladam to najlepsie riesenie ako asi kazdny z nas..
Akumulacku som sa rozhodol odtialto a tento typ: https://akumulacne-nadrze.eu/lmg-0650-0v.php nakolko mam malu pivnicu a ina sa tam nezmesti.
Kurenie mam len drevom (a este prikurujem klimou) kotol mam este poctivy viadrus u26,bojler obojzivelny 125l cez leto bolo fve-oplocky a teraz prebytky z fve a ked sa kuri tak kotol zohrieva vodu..chcel by som dopojit akumulacku do ktorej by som zapojil oplocky striedac a prebytky z fve cize by som mal jednu nezavislu fve na akumulacku a z druhej by som tam posielal prebytky v prechodnom obdobi..
Nakolko tento rok nas opustil nas blizky znamy ktory bol odbornik na kurenie a veci okolo toho(nech mu je zem lahka.) tak to nemam teraz skym prebrat co by bolo lepsie ako spravit..
Prikladam schemu zapojenia ako si myslym zeby to mohlo byt zapojene a chcel by som svami(kto uz mate akumulacky) prebrat kam asi napojit trojcestny ventil kam, dat cerpadla atd..
Akumulacku som sa rozhodol odtialto a tento typ: https://akumulacne-nadrze.eu/lmg-0650-0v.php nakolko mam malu pivnicu a ina sa tam nezmesti.
Kurenie mam len drevom (a este prikurujem klimou) kotol mam este poctivy viadrus u26,bojler obojzivelny 125l cez leto bolo fve-oplocky a teraz prebytky z fve a ked sa kuri tak kotol zohrieva vodu..chcel by som dopojit akumulacku do ktorej by som zapojil oplocky striedac a prebytky z fve cize by som mal jednu nezavislu fve na akumulacku a z druhej by som tam posielal prebytky v prechodnom obdobi..
Nakolko tento rok nas opustil nas blizky znamy ktory bol odbornik na kurenie a veci okolo toho(nech mu je zem lahka.) tak to nemam teraz skym prebrat co by bolo lepsie ako spravit..
Prikladam schemu zapojenia ako si myslym zeby to mohlo byt zapojene a chcel by som svami(kto uz mate akumulacky) prebrat kam asi napojit trojcestny ventil kam, dat cerpadla atd..
10 x Jasolar 380W 2s5p 3,8kWp JZ
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
-
- Příspěvky: 891
- Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am
-
- Příspěvky: 1238
- Registrován: ned zář 25, 2022 10:47 am
- Lokalita: Pod Karpatmi
Re: Zapojenie Akumulacnej nadrze
Takze cerpadla na spiatocky a dva trojcestne ventily..
Ja mam teraz cerpadlo na vyvode s kotla do radiatorov tak som vychadzal z toho v mojom nakrese..
Ale dakujem, som vdacny za navrhy
Ja mam teraz cerpadlo na vyvode s kotla do radiatorov tak som vychadzal z toho v mojom nakrese..
Ale dakujem, som vdacny za navrhy
10 x Jasolar 380W 2s5p 3,8kWp JZ
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
-
- Příspěvky: 89
- Registrován: úte led 16, 2018 2:28 pm
- Lokalita: okr. Tachov
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: okr.Tachov
Re: Zapojenie Akumulacnej nadrze
To čerpadlo v okruhu radiátorů by mělo být na výstupu teplé vody z trojcesťáku směrem k radiátorům. Stejně jako je to na výstupu trojcestného ventilu na zpátečce ke kotli.
-
- Příspěvky: 891
- Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am
Re: Zapojenie Akumulacnej nadrze
Na tom čerpadle nezáleží stále je na stejné trubce. Nechá se použít tento ventil pro radiátory. https://www.akoupelnyatopeni.cz/armatur ... 5-1-kvs-10
A ke kotli třeba tento. https://www.koupelny-venta.cz/regulus-t ... 39/produkt
A ke kotli třeba tento. https://www.koupelny-venta.cz/regulus-t ... 39/produkt
-
- Příspěvky: 3358
- Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
- Lokalita: Žabčice
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 29139
- Kapacita baterie [kWh]: 12
- Chci prodávat energii: ANO
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Zapojenie Akumulacnej nadrze
co použít NADO750/140 v1 ?
odpadne ti bojler - zjednodušení zapojení, řízení, čerpadlo míň. Obrovská výhoda je topná spirála dole a TPK210 přírubový topidla použít o větším výkonu a použít třeba jen jedno těleso. V případě rozšíření FVE se velmi hodí. Mám teď tělěso 3f 6,5kw a klidně bych mohl dát větší.
Vnořený bojler má oproti 125ů externí výhodu že ta zásoba vody je v podstatě nevyčerpatelná, stále se dohřívá od okolní vody. Druhá a pro moje myšlení zásadní výhoda je ta že všechna energie jak pro TUV tak pro topnou vodu se dodává do jednoho místa a z toho se taky bere .
Teď jsem v režimu že o víkendu nahřeju na 86C a přes týden dělám s elektřinou to co se tady nesmí říkat. 5-6 dní mi aku vydrží než tam je 40-43C což na okoupání furt stačí ale to už máme zase víkendovou nahřívací kampaň
ve finále nepotřebuješ ani tolik nátrubků. Já si teda aku upravil a vývody udělal tak kde jsem potřeboval já. Celý to zabalil do vatovýho domečku. Na výstuo TUV samozřejmě mix na 45C
pokud se ti nevejde na výšku není problém zapustit do podlahy...
odpadne ti bojler - zjednodušení zapojení, řízení, čerpadlo míň. Obrovská výhoda je topná spirála dole a TPK210 přírubový topidla použít o větším výkonu a použít třeba jen jedno těleso. V případě rozšíření FVE se velmi hodí. Mám teď tělěso 3f 6,5kw a klidně bych mohl dát větší.
Vnořený bojler má oproti 125ů externí výhodu že ta zásoba vody je v podstatě nevyčerpatelná, stále se dohřívá od okolní vody. Druhá a pro moje myšlení zásadní výhoda je ta že všechna energie jak pro TUV tak pro topnou vodu se dodává do jednoho místa a z toho se taky bere .
Teď jsem v režimu že o víkendu nahřeju na 86C a přes týden dělám s elektřinou to co se tady nesmí říkat. 5-6 dní mi aku vydrží než tam je 40-43C což na okoupání furt stačí ale to už máme zase víkendovou nahřívací kampaň
ve finále nepotřebuješ ani tolik nátrubků. Já si teda aku upravil a vývody udělal tak kde jsem potřeboval já. Celý to zabalil do vatovýho domečku. Na výstuo TUV samozřejmě mix na 45C
pokud se ti nevejde na výšku není problém zapustit do podlahy...
-
- Příspěvky: 1238
- Registrován: ned zář 25, 2022 10:47 am
- Lokalita: Pod Karpatmi
Re: Zapojenie Akumulacnej nadrze
Tu nadrz som vybral lebo ostatne nevejdu cez dvere sirka je len 74cm a vysku mam v pivnici slabych190cm takze preto ten typ lebo ma na priemer bez izolacie 70cm a vysku 185 .
A samozrejme vdruhom rade to je aj cena,ale najskor som zhanal rozmery...
Bojler som chcel mat zvlast nakolko som snim spokojny a bohato vystaci na nasu 4clenu rodinu, a bude to takto spolahlivejsie nakolko som cital pripady ze ak su vnorene v AN mozu casom zacat pustat do nadrze..a ak odejde jeden system tak aspom ostane druhy funkcny
A samozrejme vdruhom rade to je aj cena,ale najskor som zhanal rozmery...
Bojler som chcel mat zvlast nakolko som snim spokojny a bohato vystaci na nasu 4clenu rodinu, a bude to takto spolahlivejsie nakolko som cital pripady ze ak su vnorene v AN mozu casom zacat pustat do nadrze..a ak odejde jeden system tak aspom ostane druhy funkcny
10 x Jasolar 380W 2s5p 3,8kWp JZ
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
-
- Příspěvky: 3358
- Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
- Lokalita: Žabčice
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 29139
- Kapacita baterie [kWh]: 12
- Chci prodávat energii: ANO
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Zapojenie Akumulacnej nadrze
jj úhel pohledu. ja z dvojitýho řešení přecházel na společný.
Jen nápad.
Ale to topný těleso by chtělo dolů...
mě po deseti letech zatíím funguje jak má. aji jsem už byl v bojleru ani moc kamene nebylo.
Jen nápad.
Ale to topný těleso by chtělo dolů...
mě po deseti letech zatíím funguje jak má. aji jsem už byl v bojleru ani moc kamene nebylo.
-
- Příspěvky: 1238
- Registrován: ned zář 25, 2022 10:47 am
- Lokalita: Pod Karpatmi
Re: Zapojenie Akumulacnej nadrze
Keby som mal vacsiu pivnicu tak je to jednoduchsie ale mam malu holt musim improvizovat a este je aj uzka..tato nadrz ma vsetky vystupy s jednej strany tak na montaz to bude jednoduchsie a nepojde to zbytocne do priestoru
10 x Jasolar 380W 2s5p 3,8kWp JZ
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
-
- Příspěvky: 680
- Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
- Lokalita: Dobrovicko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 9200
- Kapacita baterie [kWh]: 16
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Zapojenie Akumulacnej nadrze
Dej si na to pozor. Taky jsem nahříval přes 80°C, pak mi přestala úplně téct teplá voda, odvodní trubka byla ucpaná vodním kamenem. Celý den jsem se s tím drbal a spotřeboval dva Odstraňovače vodního kamene extra silné, naštěstí se zadařilo. Taky Nado750.PavelR píše:Teď jsem v režimu že o víkendu nahřeju na 86C
-
- Příspěvky: 1859
- Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
- Lokalita: MY, SR
- Výkon panelů [Wp]: 10200
- Kapacita baterie [kWh]: 15
- Bydliště: SR MY
Re: Zapojenie Akumulacnej nadrze
Ak máš výšku len 1,9m, tú akumulačku tam nedáš. Skôr porozmýšlaj nad 2x LVT 500L. Treba na vrchný nátrubok dať odvzdušňovák.
Tých riešení na ohrev bojlera je viacero. osobne nie som zástanca ohrievať bojler cez akumulačku, kvôli tomu, že ak sú väčšie straty domu, bojler vie tú akumulačku celkom slušne vycucnúť. Najjednoduchšie je riešenie s trojcestným rozdelovacím ventilom, ktorý prepína medzi nabíjaním bojlera a akumulačky.
Určite si dať ochranu spiatočky napr. cez termostatický ventil (mám doma jeden nevyužitý ESBE VTA 312 70°C, ak by si mal záujem daj vedieť).
Aký reguláciu budeš využívať?
Tých riešení na ohrev bojlera je viacero. osobne nie som zástanca ohrievať bojler cez akumulačku, kvôli tomu, že ak sú väčšie straty domu, bojler vie tú akumulačku celkom slušne vycucnúť. Najjednoduchšie je riešenie s trojcestným rozdelovacím ventilom, ktorý prepína medzi nabíjaním bojlera a akumulačky.
Určite si dať ochranu spiatočky napr. cez termostatický ventil (mám doma jeden nevyužitý ESBE VTA 312 70°C, ak by si mal záujem daj vedieť).
Aký reguláciu budeš využívať?
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
-
- Příspěvky: 1238
- Registrován: ned zář 25, 2022 10:47 am
- Lokalita: Pod Karpatmi
Re: Zapojenie Akumulacnej nadrze
Rozmyslal som nad tymy termostatickymi ventilmy na tu regulaciu
10 x Jasolar 380W 2s5p 3,8kWp JZ
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
-
- Příspěvky: 1238
- Registrován: ned zář 25, 2022 10:47 am
- Lokalita: Pod Karpatmi
Re: Zapojenie Akumulacnej nadrze
A ten odvzdusnovak sa da vyriesit s tym problem nebude na to som uz myslel tiez
10 x Jasolar 380W 2s5p 3,8kWp JZ
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
-
- Příspěvky: 1859
- Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
- Lokalita: MY, SR
- Výkon panelů [Wp]: 10200
- Kapacita baterie [kWh]: 15
- Bydliště: SR MY
Re: Zapojenie Akumulacnej nadrze
Ako chceš ovládať čerpadlo do radiátorov? Cez izbový termostat či nejako inak?
Rovnako ako plánuješ ovládať kotlové čerpadlo resp. čerpadlo bojleru?
Ohľadom tej nádrže. Si si istý, že ju budeš vedieť aj postaviť v pivnici? Ako chceš vyriešiť ten odvzdušňovák? Mal by byť v najvyššom bode akumulačky, aby v nej neostal vzduch.
Rovnako ako plánuješ ovládať kotlové čerpadlo resp. čerpadlo bojleru?
Ohľadom tej nádrže. Si si istý, že ju budeš vedieť aj postaviť v pivnici? Ako chceš vyriešiť ten odvzdušňovák? Mal by byť v najvyššom bode akumulačky, aby v nej neostal vzduch.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
-
- Příspěvky: 1238
- Registrován: ned zář 25, 2022 10:47 am
- Lokalita: Pod Karpatmi
Re: Zapojenie Akumulacnej nadrze
Kazde cerpadlo bude mat svoj termostat ako to mam teraz.cerpadlo na kotli bude spinat termostat na vyvode s kotla preto som daval do prveho navrhu cerpadlo na vyvod.
Cerpadlo do radiatorov zasa bude ovladat termostat umiestneni v AN pri vyvode z AN do radiatorov a do radiatorov si nastavym cez ventil 40-50C vodu podla toho ako sa bude kurit a ostatne pojde naspet do nadrze alebo do kotla, to neviem preto som chcel pomoct s tym zapojenim ci to tak moze byt..nadrz postavym to som si isty a ventily su aj do 5cm takze v tom nevidim vobec problem.pri najhorsom vyskrabem do stropu 2cm aby som ho nasroboval a potom dotriem so sadrou co si myslym ze robit nebudem..,lepsie ako rezat podlahu v pinici do hlbky a este ju aj betonovat.
Cerpadlo do radiatorov zasa bude ovladat termostat umiestneni v AN pri vyvode z AN do radiatorov a do radiatorov si nastavym cez ventil 40-50C vodu podla toho ako sa bude kurit a ostatne pojde naspet do nadrze alebo do kotla, to neviem preto som chcel pomoct s tym zapojenim ci to tak moze byt..nadrz postavym to som si isty a ventily su aj do 5cm takze v tom nevidim vobec problem.pri najhorsom vyskrabem do stropu 2cm aby som ho nasroboval a potom dotriem so sadrou co si myslym ze robit nebudem..,lepsie ako rezat podlahu v pinici do hlbky a este ju aj betonovat.
10 x Jasolar 380W 2s5p 3,8kWp JZ
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
-
- Příspěvky: 891
- Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am
Re: Zapojenie Akumulacnej nadrze
Osobně bych investoval do motoru a ekvitermní regulace nebo pevně nastavitelné. Protože když nastavíte ručně třeba 45st tak to za dvě hodiny už nebude 45 ale méně. Nechá se to udělat dodatečně a cena do 5t.
-
- Příspěvky: 1238
- Registrován: ned zář 25, 2022 10:47 am
- Lokalita: Pod Karpatmi
Re: Zapojenie Akumulacnej nadrze
Chlapy a nikto ste si nevsimli a ja som na to zabudol do nakresu expanznu nadrz dat
Kam ju dopojit k AN na samy spodok alebo ku kotku k spiatocke.teraz mam expanzku na spiatocke na kotli
Kam ju dopojit k AN na samy spodok alebo ku kotku k spiatocke.teraz mam expanzku na spiatocke na kotli
10 x Jasolar 380W 2s5p 3,8kWp JZ
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
-
- Příspěvky: 891
- Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am
Re: Zapojenie Akumulacnej nadrze
Ke kotli na studenou vodu. Objem tak 7% soustavy. Pojistný ventil nad kotel co nejblíže kotli.
-
- Příspěvky: 915
- Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am
Re: Zapojenie Akumulacnej nadrze
Máš to dost komplikovaně, blbě a nesmyslně. (Pardon za upřímnost.)
Začni doporučeným zapojením, třeba od Atmosu. A jestli tam chceš něco jinak, tak přijď a zhodnotíme to, proč ano nebo proč ne.
Osobně mám kotel Attack SLX20, aku 2280l, elektrokotel, bojler, radiátory. Do aku mi vedou 2 (slově dvě) trubky. Mám to už pár let a nemůžu si to vynachválit. Celé to řídí PLC Domat markmx.
https://www.atmos.eu/instalace-kotlu/#II-2
Začni doporučeným zapojením, třeba od Atmosu. A jestli tam chceš něco jinak, tak přijď a zhodnotíme to, proč ano nebo proč ne.
Osobně mám kotel Attack SLX20, aku 2280l, elektrokotel, bojler, radiátory. Do aku mi vedou 2 (slově dvě) trubky. Mám to už pár let a nemůžu si to vynachválit. Celé to řídí PLC Domat markmx.
https://www.atmos.eu/instalace-kotlu/#II-2
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A, Orion 30A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 5kWp, LiFe 48V/120+120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + EPever
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 5kWp, LiFe 48V/120+120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + EPever
-
- Příspěvky: 1018
- Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
- Lokalita: Východně od 3nce
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 14kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Zapojenie Akumulacnej nadrze
Před 3 lety jsem si nechal namontovat k záložnímu kotli na tuhá paliva 4cestný ventil se servopohonem:
https://www.bola.cz/ctyrcestny-smesovac ... -141-32-16
https://www.bola.cz/servopohon-esbe-ara651-230-v
a k tomu ekvitermní regulátor:
https://www.elventil.cz/ekvitermni-regu ... sbe-cs-i-1
Chodí to zatím dobře, letos na podzim je v plánu akunádrž asi 1000l pro vytěžování přebytků na jarní a podzimní přitápění a tuhle sestavu přemístím na výstup z nádrže. Dům sice starý, ale zateplený 10cm minerální vlny, staré litinové radiátory, topná voda mi stačí okolo 40°C.
https://www.bola.cz/ctyrcestny-smesovac ... -141-32-16
https://www.bola.cz/servopohon-esbe-ara651-230-v
a k tomu ekvitermní regulátor:
https://www.elventil.cz/ekvitermni-regu ... sbe-cs-i-1
Chodí to zatím dobře, letos na podzim je v plánu akunádrž asi 1000l pro vytěžování přebytků na jarní a podzimní přitápění a tuhle sestavu přemístím na výstup z nádrže. Dům sice starý, ale zateplený 10cm minerální vlny, staré litinové radiátory, topná voda mi stačí okolo 40°C.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 13 Odpovědi
- 1933 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od JirkaE
-
- 17 Odpovědi
- 1958 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od mlo
-
-
Doplnění akumulační nádrže
od dvorka95 » » v Boilery, ohřev TUV, vytápění, klimatizace
Doplnění akumulační nádrže
- 45 Odpovědi
- 3634 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od unicast
-
-
-
DC Bludné proudy a koroze nádrže. Mýtus nebo realita ?
od ZdZ » » v Elektroporadna
DC Bludné proudy a koroze nádrže. Mýtus nebo realita ?
- 53 Odpovědi
- 4075 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od PetrDubi
-
-
- 13 Odpovědi
- 1657 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od abrams