Ochrana měniče pomocí kondenzátoru

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
Skarda
Příspěvky: 6
Registrován: úte bře 29, 2022 10:49 am
Bydliště: Česká Skalice

Ochrana měniče pomocí kondenzátoru

Příspěvek od Skarda »

Zdravím všechny

Už nějaký čas sleduji toto fórum a příspěvky hlavně okolo baterii. Často jsem narazil na problém, kdy při odpojení baterií pod zátěží, ať už BMS nebo pojistkou, může dojít k poškození výkonové čísti MPPT regulátoru. Nemá nebo nezkoušel někdo velkou kapacitu na bateriové svorky měniče? řekněme na 48v něco kolem 60V 2-5Faradů. To by mohlo měnič ochránit proti náhlému odpojení baterie a zároveň snížit impulsní proud baterek.
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3409
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Ochrana měniče pomocí kondenzátoru

Příspěvek od marko250 »

Především musí být vyřešeno odpojení panelů s nouzovým vypnutím baterky od MPPT.
16kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /15xJAsolar / Mono 385, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
rva
Příspěvky: 3936
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Ochrana měniče pomocí kondenzátoru

Příspěvek od rva »

Kapacita: 10 F
počáteční napětí kondenzátoru: 48 V
Energie v kondenzátoru: E1=1/2*C*U*U = 1/2 * 10 * 48 * 48 = 11520 J
konečné napětí kondenzátoru nesmí být vyšší než jeho jmenovité - tedy např. 60 V
Energie v kondenzátoru při max. napětí: E2 = 1/2 * 10 * 60 * 60 = 18000 J
Při odpojení baterie je tedy možno uložit E=E2 - E1 = 18000 - 11520 = 6480 J = 6480 Ws
Při odpojení se z fv panelů nabíjí baterie výkonem např. P = 4000 W
Takovýmto výkonem by se kondenzátor nabil za čas t = E / P = 6480 / 4000 = 1.6 s.
Každý si musí zodpovědět, jestli má regulátor takovou odezvu, aby byl schopen za 1.6 s přestat dodávat proud. Já bych to neriskoval.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
rva
Příspěvky: 3936
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Ochrana měniče pomocí kondenzátoru

Příspěvek od rva »

Proto má být zapojení provedeno tak, aby
1. pojistka vypnula skutečně při katastrofě typu zkrat na vývodech z baterie kdy hrozí požár.
2. BMS bylo zapojeno tak, aby neodpojilo baterii, ale řízeně odpojilo celou elektrárnu v pořadí - panely, spotřebiče (a přepnutí domu na distrubutora), baterie.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Ochrana měniče pomocí kondenzátoru

Příspěvek od rottenkiwi »

Ako regulator zisti, ze nema pripojenu baterku ?

Predsa mera napatie na vystupnych kondoch a ak tam bude napatie
tak bude dalej pokracovat.

Ak ale vypnem vstup, tak rychlo mi klesne napatie aj prud na vstupe
a za par nanosekud vypnem IR2104.

Otazne je, ked tam ma napr. 3 fazy a v kazdej toroid na T130 - T200
jadre a ide tam prud 50 A kazdym toroidom, kde ta energia z toroidu pojde ?

A teraz v akom rezime je MPPT ? V CCM alebo DCM ?

Ak mam FET-y na 200 V a na vstupe 170 V, 30 V margin na transient je malo a je po FET-och.
Ak mam FET-y na 250 V a na vstupe 120 V, 130V margin je dost na to,
ak je tam snubber, aby to FET-y prezili.

Budem robit prelievacie BMS na 30 - 40 A prud na LFP.
Ale nebude tam ziadne rele ani stykac ani FET-y na vstupe,
proste ulohou BMS je oznamit MPPTs a INVERTERs, aby sa vypli, to je vsetko.


.
acs758_ads_1115_SW.jpg
.
coils.jpg
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Skarda
Příspěvky: 6
Registrován: úte bře 29, 2022 10:49 am
Bydliště: Česká Skalice

Re: Ochrana měniče pomocí kondenzátoru

Příspěvek od Skarda »

Takže by to mohlo za určitých podmínek fungovat.
Řekněme že na bateriích je DC jistič s pomocným kontaktem a BMS má poruchový výstup tranzistorem a na něm relé. Na PV vstupu DC jistič s vyrážecí cívkou. Když do jde z jakéhokoli důvodu k přerušení bateriového obvodu (neřešme teď proč, víme že BMS má bít nastaveno níž než měnič, že nemá odpojovat při poklesu jednoho článku, že pojistky jsou ochrana proti zkratu atd... prostě k tomu došlo) dojde k signalizaci pomocným kontaktem (řekněme že reakce relé je 50ms) ten pošle napětí na vyrážecí cívku (u OEZ jsem nenašel odezvu, ale u SE udávají nějakých 50ms) to je 100ms od přerušení obvodu baterie do přerušení obvodu PV. Díky @rva víme že při 10F kapacity můžeme počítat zhruba s 1s akumulace energie, to nám dává 900ms na vybití jader transformátorů bez poškození fetů. To by mělo být dost času si myslím.
Můžeme se ještě bavit o tom jak diagnostikovat výpadek OPVP pojistek, ale primárně to použít lze a přijde mi to bezpečnější než paralelně připojené olovo bez jištění.
Soban
Příspěvky: 3841
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Ochrana měniče pomocí kondenzátoru

Příspěvek od Soban »

Myslím že to nemá cenu řešit, protože když se něco pokazí tak ten měnič či regulátor bude to nejmenší.......
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek