nabíjení baterie bez regulace

Olověné baterie, údržba, servis, dobíjení, rady, tipy, návody ...
kralpetrr
Příspěvky: 17
Registrován: sob kvě 11, 2019 6:47 am

nabíjení baterie bez regulace

Příspěvek od kralpetrr »

Dobrý den, řešil zde někdo dobíjení olověných akumulátorů napřímo z panelů bez klasické MPPT nebo PWM regulace?
8x 245Wp 30V 8A ,2x 2 baterie 12V olovo v sérii 24V 220Ah, měnič Green Cell 24V 1500/3000W
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: nabíjení baterie bez regulace

Příspěvek od vlkazajac »

Nie. Tu sú poväčšine zodpovední ľudia, ktorí neohrozujú hardware ani ľudí na zdraví a živote.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
kralpetrr
Příspěvky: 17
Registrován: sob kvě 11, 2019 6:47 am

Re: nabíjení baterie bez regulace

Příspěvek od kralpetrr »

Takže podle vás je proudové přizpůsobení fv k baterii nezodpovědné a ještě životu nebezpečné? Ptám se tedy proč?
8x 245Wp 30V 8A ,2x 2 baterie 12V olovo v sérii 24V 220Ah, měnič Green Cell 24V 1500/3000W
Prackov
Příspěvky: 194
Registrován: pon lis 12, 2018 10:01 am
Lokalita: Turnov
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 5000
Kapacita baterie [kWh]: 10000
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: TURNOV

Re: nabíjení baterie bez regulace

Příspěvek od Prackov »

Jednoho času jsem zkoušel připojit články Ni-cd ( Kpm 360 ) přímo na cca 500wp. panelů s napětím cca 18v v zátěži.
Tak nějak to fungovalo.
Články se dostaly při nabíjení na 1.7v a velice prudce vařily.

Dělal jsem to z důvodu eqalizace, protože můj regulátor takto vysoké napětí neumožňuje.
Dá se to udělat i s olovem.
Ale na stálo bych to nikdy nenechával.

Možná jen v situaci že to bude nějaká jeta autobaterie někde u ovcí pro elektrický ohradník.
K té bych dal 50wp. panel klidně napřímo.
Domácí poloostrovní elektrárna 7.5kwp

24v 370Ah. Lifepo4 .
12v 750Ah olovo....
Smartshunt
Victron smart 100/20
Victron Smart. 100/50
Victron smart 150/45
Victron smart 150/70
Epsolar 40A na 12v
Axpert 2400w pro lednice a mrazáky, mikrovlnka, sušička a drobotina.
Easun 2400w..... pračka, myčka.
Čína měnič 2500w 24v. V dílně když je potřeba...
Axpert 12v ,VP800va osvětlení celého domu a Tv.
vla
Příspěvky: 1203
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Lokalita: Praha 6
Bydliště: Praha 6

Re: nabíjení baterie bez regulace

Příspěvek od vla »

Internet je plný informací, chtělo by si to něco vyhledat, pochopit a pak se případně zeptat.
Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
Lubik
Příspěvky: 465
Registrován: pon úno 15, 2021 10:04 pm
Lokalita: Praha
Bydliště: Praha

Re: nabíjení baterie bez regulace

Příspěvek od Lubik »

Pokud se zajistí odpojení baterie po nabití, tak to bude fungovat.

Předpokládám vhodnou kombinaci panelu a baterky
Panely 4x 280W , 4x330W Isolar 5kVA,48V 230 Ah
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: nabíjení baterie bez regulace

Příspěvek od vlkazajac »

kralpetrr píše:
Takže podle vás je proudové přizpůsobení fv k baterii nezodpovědné a ještě životu nebezpečné? Ptám se tedy proč?
To som nepovedal. Len som komentoval situáciu, keď sa pripojením panela napriamo k olovenej batérii nedá dodržať postup nevyhnutný k správnemu a úplnému nabitiu.

Musíte dodať dostatok energie bez toho, aby sa batéria prebíjala, potom musíte zaistiť primeranú výdrž na napätí absorpcie a nakoniec znížiť napätie na úroveň float. A to bez regulátora nejde. Hrozí prebíjanie batérie a tvorba výbušných plynov.

Len výnimočne by sa batéria s malým a nepodstatným vybíjaním dala trvale udržiavať panelom, ktorý dá akurát napätie float. To nie je vlastne možné dosť dobre ani teoreticky, je to fikcia.

Ani Lubíkova varianta nie je korektná. Nepovedal, kedy by batéria bola správne nabitá a "odpojenie" je už regulácia nabíjania, mimo dotazu.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
Lubik
Příspěvky: 465
Registrován: pon úno 15, 2021 10:04 pm
Lokalita: Praha
Bydliště: Praha

Re: nabíjení baterie bez regulace

Příspěvek od Lubik »

Dotaz zněl
MPPT nebo PWM regulace?

Autor bohužel nenapsal proč tam nechce dát nějaký regulátor, tak je těžké radit. Třeba to má na nějakou lampičku nebo odradnik. Určitě to není bez regulátoru dobrý nápad
Panely 4x 280W , 4x330W Isolar 5kVA,48V 230 Ah
Uživatelský avatar
ViktorEX
Příspěvky: 416
Registrován: stř zář 16, 2020 5:45 pm

Re: nabíjení baterie bez regulace

Příspěvek od ViktorEX »

hele, patrim k tem, kteri maji pro strach udelano... nazor svatych beru jen jako posledni variantu. takze jaksi taksi pod dozorem to cosi delat bude. taky uz mam podobne cislo za sebou. problemek nastava, kdyz u toho zrovna nebudes a posviti poradne slunicko ... proste furt dobry, najednou situace jak z komiksu, a uz to vari.

jak rikal kolega prede mnou, olovo nekde u ohradniku, napalit do toho malej panel, v poho. velka baterka, 1kwp, aby napeti souhlasilo, dejme tomu jako nouzovka ... ja mel 6 baterek na 2S polykrystalu = VOC nekde pod 80V (= 6x 13V akku) ... bude to udrzovat akku v jakemsi stavu, kdyz zrovna bude vybitej a posviti, bude se dat mluvit o nabijeni, ale fakt nouzovka. ty baterky to dlouho nevydrzi, a poradne je to nenabije. efektivita = fakt nouze.
kdyz bys tam dal alespon nejakej regulator DC DC s regulaci proudu a max napeti, pak uz by se dalo mluvit o zivotaschopnem zarizeni. ale nenapsal jsi ani velikost akku ani panelu. takze varim z vody.
(polo) - Ostrov 13,8 kWp (bude 15 kWp, už to tu leží), 2x Mppt Epever 5kW, Batt Lifepo4 18kWh, 3x invertor 6kW (čistý sinus) .... 300K CZK bez práce, všechno nějaká čína,

14.7. -31.12.2021
21,4 kwh/den, 57% soběstačnost
Celkem spotřeba ... 3,69 MWh

1.1. -27.3.2022,
20,6 kwh/den, 57% soběstačnost
Celkem spotřeba ... 1,8 MWh
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: nabíjení baterie bez regulace

Příspěvek od vlkazajac »

Lubik píše:
Dotaz zněl
MPPT nebo PWM regulace?
To nie si schopný interpretovať význam jednoriadkovej vety ? Dotaz znel ..... bez regulácie....?

To sa potom nediskutuje, ale mláti slama.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
kralpetrr
Příspěvky: 17
Registrován: sob kvě 11, 2019 6:47 am

Re: nabíjení baterie bez regulace

Příspěvek od kralpetrr »

Dotaz zněl bez klasické regulace MPPT nebo PWM to neznamená úplně bez regulace. Pokud se budeme bavit v základu o jednom panelu a jedné baterii tak přizpůsobení aby se baterie nabila naplno by mělo být vcelku jednoduché i když pro baterii díky nestabilnímu nabíjecímu proudu ne zrovna nejlepší. pochopitelně na konci baterii odpojit(třeba komparátorem) a není co dál řešit. Ještě zde vyvstává jedna otázka, nabije se vůbec doplna čistě stejnosměrným napětím?
8x 245Wp 30V 8A ,2x 2 baterie 12V olovo v sérii 24V 220Ah, měnič Green Cell 24V 1500/3000W
brin
Příspěvky: 930
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: nabíjení baterie bez regulace

Příspěvek od brin »

Je to o správném nastavení napětí. Regulátor není nutně potřeba v situaci, kdy panel má třeba 32 V a vy tam dáte dvě olověné 12V baterky do série. V takovém případě se samozřejmě napětí na pólech nenabitých bateriích automaticky sníží na to jejich (zbytek výkonu z panelu se prostě zahodí) a po nabití dosáhne maximálně 16V, což sice baterky budou trochu vařit, ale rozhodně je to nezničí. Elektřina funguje jako voda. Kde je nižší napětí (hladina), tam teče. Pokud se napětí srovnají, žádná elektřina (proud) tam netečou.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: nabíjení baterie bez regulace

Příspěvek od vlkazajac »

kralpetrr píše:
Dobrý den, řešil zde někdo dobíjení olověných akumulátorů napřímo z panelů bez klasické MPPT nebo PWM regulace?
To je tu kecov a kecov celá hromada. Odpoviem celou vetou, ako sa v škole patrí.

Nie, nikto tu neriešil dobíjanie ( rozumie sa opakované ) olovených akumulátorov priamo z panelov bez klasickej MPPT alebo PWM regulácie, pretože neposkytol batériam potrebné režimy na správne a úplné nabíjanie, ktoré vyžadujú.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
JiříK
Příspěvky: 1027
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: nabíjení baterie bez regulace

Příspěvek od JiříK »

Toto se dá aplikovat na NiCd, pokud mám panely Ump 16,8 voltu. Ale můj názor zní - stejně je to prasárna.
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
kralpetrr
Příspěvky: 17
Registrován: sob kvě 11, 2019 6:47 am

Re: nabíjení baterie bez regulace

Příspěvek od kralpetrr »

vlkazajac píše:
kralpetrr píše:
Dobrý den, řešil zde někdo dobíjení olověných akumulátorů napřímo z panelů bez klasické MPPT nebo PWM regulace?
To je tu kecov a kecov celá hromada. Odpoviem celou vetou, ako sa v škole patrí.

Nie, nikto tu neriešil dobíjanie ( rozumie sa opakované ) olovených akumulátorov priamo z panelov bez klasickej MPPT alebo PWM regulácie, pretože neposkytol batériam potrebné režimy na správne a úplné nabíjanie, ktoré vyžadujú.
Myslíte že existuje jen MPPT a PWM? Jsou i jiné regulace.
8x 245Wp 30V 8A ,2x 2 baterie 12V olovo v sérii 24V 220Ah, měnič Green Cell 24V 1500/3000W
vla
Příspěvky: 1203
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Lokalita: Praha 6
Bydliště: Praha 6

Re: nabíjení baterie bez regulace

Příspěvek od vla »

Pánové, králpetrr si z nás dělá srandu, zadal zcela nesmyslné a neúplné zadání a teď nás poučuje co všechno mu na základě toho radíme špatně. Možná je čas na něj přestat reagovat.
Nemám rád tenhle stát.
FRSO
Příspěvky: 2399
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: nabíjení baterie bez regulace

Příspěvek od FRSO »

kralpetrr píše:
Dobrý den, řešil zde někdo dobíjení olověných akumulátorů napřímo z panelů bez klasické MPPT nebo PWM regulace?
Ne, takovou kravinu tu neřešíme, dej sem jiný a smysluplný dotaz.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.9.2024 11500kWh
kralpetrr
Příspěvky: 17
Registrován: sob kvě 11, 2019 6:47 am

Re: nabíjení baterie bez regulace

Příspěvek od kralpetrr »

vla píše:
Pánové, králpetrr si z nás dělá srandu, zadal zcela nesmyslné a neúplné zadání a teď nás poučuje co všechno mu na základě toho radíme špatně. Možná je čas na něj přestat reagovat.
Nikdo nepoučuje nikdo neradí. Jen s kámošem hledáme další nadšence kteří nespoléhají jen na komerční předražené výrobky. Lidi kteří se nebojí něco vymyslet a zprovoznit. Doopravdy nemáme potřebu někoho poučovat.
8x 245Wp 30V 8A ,2x 2 baterie 12V olovo v sérii 24V 220Ah, měnič Green Cell 24V 1500/3000W
Uživatelský avatar
ViktorEX
Příspěvky: 416
Registrován: stř zář 16, 2020 5:45 pm

Re: nabíjení baterie bez regulace

Příspěvek od ViktorEX »

nenapsal jsi ani rozmer elektrarny, jestli se tomu tak da rikat. kolik panelu atd

bez regulatoru to nepujde. podle potreby vem spravnou velikost z rady EPEVER (EPSOLAR): https://www.i4wifi.cz/www/cs/kategorie/177040-mppt

bez toho je to kravina. jako kdybys chtel jezdit v aute bez kol.
(polo) - Ostrov 13,8 kWp (bude 15 kWp, už to tu leží), 2x Mppt Epever 5kW, Batt Lifepo4 18kWh, 3x invertor 6kW (čistý sinus) .... 300K CZK bez práce, všechno nějaká čína,

14.7. -31.12.2021
21,4 kwh/den, 57% soběstačnost
Celkem spotřeba ... 3,69 MWh

1.1. -27.3.2022,
20,6 kwh/den, 57% soběstačnost
Celkem spotřeba ... 1,8 MWh
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: nabíjení baterie bez regulace

Příspěvek od vlkazajac »

kralpetrr píše:
....Jen s kámošem hledáme další nadšence kteří nespoléhají jen na komerční předražené výrobky. ....
Už som sa zapovedal, že viac do témy nevstúpim. Samému sa mi nepáči, že tu niekoho obviňujem z kecov.
Neviem, čo je na Epsolaroch predražené, veď sú to cenoví favoriti snáď polovice užívateľov fóra. To môže byť stále vecou názoru, pravda.

Z vyjadrení kralpetrr :

"...dobíjení olověných akumulátorů napřímo z panelů bez klasické MPPT nebo PWM regulace?..." a

"...Dotaz zněl bez klasické regulace MPPT nebo PWM to neznamená úplně bez regulace...."

si nemôžem urobiť iný úsudok, ako že ide o schizofréniu tazateľa. Napriamo je napriamo, ako si predstaviť s reguláciou napriamo ? Len či nebude kamarát v tej istej hlave ......

Názov témy "nabíjení baterie bez regulace" je snáď tiež nejaký inotaj ((
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek