předimenzované pole na hybridní měnič

[Adrianb]

jednoducho a proste.
Treba to skúsiť od začiatku a nemať prehnané plány alebo vízie. Ujasniť si čo s tým chceš utiahnuť a v akom rozmedzí peňazí.
Ja som začínal pred 3/4 rokom s jedným 280wp panelom, nejakým malým PWM regulátorom a 100AH olovenou baterkou /12V systém/. Behom chvíle som konvertoval na 24V (osudová chyba, no nechcel som do toho investovať toľko a ísť na 48V) ale nevadí, naučilo ma to veľa a som mega rád tej skúsenosti. Dokonca aj s tými 24V som v lete niekedy nemal problém využiť energiu z 1,6kwp. Tak dnes som na 48V a 2,5kwp prerábka v zime má fakt niečo do seba, si nasraný sám na seba ... Ale ide to, produkuje niečo a kŕmim s tým omnoho viac spotrebičov ako aj pred tým v lete. Čakám už len na lepšie počasie a nahodím ďalších cca 3,5 kwp na strechu. v lete to nemám kde využiť ale rátam so zimou...
a to podstatné pre niekoho? začneš s vecami za 300eur, skončíš na 5000 ak si vieš všetko sám urobiť, postaviť. No to ťa musí baviť a v tomto kroku moja FVE bude končiť. Viac do toho nedám, aj keď ma to celkom baví.

[Artuš]

Je pořeba si nejprve uvědomit, že panely, baterie a měnič, pokud bychom měli minimalizovat vstupy, jsou vyvážený systém. Baterie s měničem musí tvořit výkonově kompatibilní systém, nemluvím o komunikačním systému. Minimální velikost baterie musí být taková, aby měnič svým odběrem a regulátor svou dodávkou nezkracovali její životnost. Panely musí dodat přes den dostatek energie na nabití baterie a ta pak dostatek energie k překlenutí noci. V závislosti od velikosti roční spotřeby se nadimenzuje minimální systém tak, aby dokázal co nejefektivněji využít místní meteorologické podmínky. To je základ.
Máme tedy systém, který, dejme tomu, po dobu 8 měsíců dodá veškerou energii, kterou spotřebujeme.
A teď dvě věci, které nás nutí do dalších investic:
1. Přebytky
2. Prodloužení doby pokrytí potřeby domácnosti na 100 procent (oněch 8 měsíců)

Nejefektivnější další investice je: využití přebytků pro ohřev TUV.

Nejméně efektivní je pak snaha o prodloužení období 100proc. pokrytí potřeb. Čím delší, tím dražší-solaritida.

Doporučuju hodně číst, ujasnit si pojmy, jako celková spotřeba, souběh spotřebičů, režie, atd. A uvědomit si jednu věc. FVE je investice. A jako taková může vyjít, nebo nevyjít. To závisí od toho, jak se bude vyvíjet trh s energií. Momentálně je situace celkem příznívá, cena EE stoupá a prognozá je, že bude stoupat a to hodně. Až se tak stane, pak budou rapídně stoupat i náklady na stavbu FVE, protože bude všeho chronický nedostatek. Zájem o FVE rapídně roste.

[ZdZ]

A co kdybych nepotřeboval překlenout za každou cenu noc, neřešil soběstačnost, když málo svítí - neřešil větší akumulátory, jen něco měnšího a šel cestou přímě spotřeby. Podstatně by to zlevnilo náklady na pořízení.
A přebytky bych akumuloval do vody, to je nejlevnější co může být. Návratnost by se bez drahých akumulátorů podstatně zkrátila.
Vím že to tak většina lidí nechce, ale mě by to nevadilo.
(výkon, příkon, souběhy, spotřeba atp. chápu a počítal jsem s tím, proto nakonec měnič jen na 5kW)

[rva]

Návratnost to má nejrychlejší, ale na faktuře od ČEZu se to moc neprojeví.

[brin]

V takovém případě ale nedává smysl předimenzovávat FVE pole. Pokud již investujete peníze do měničů a baterií (a ty dovedou klidně fungovat i bez FVE, čistě jako UPS s nabíjením z NT), tak pak dává smysl jenom doplňovat panely a optimalizovat jejich využití, klidně tím předimenzováním velikosti pole na daný regulátor. Ale pokud nechcete investovat do měničů a baterií, tak měniče pro přímé přifázování FVE k síti jsou dnes bazarově velmi levné, běžně lze sehnat 10kW Froniusy za pár korun. Možná to dává smysl, pořídit na střechu 29,99 kWp svépomocí s licencí, ale bez nutnosti mít elektrovzdělání, nahodit to přímo na síť a u ČEZu si pořídit virtuální baterii. Možná by se to i vrátilo. Ale pak zapomeňte na soběstačnost nebo nezávislost na síti a zálohování domu v případě výpadků.

[ZdZ]

proč se to na faktuře neprojeví, když to má nejrychlejší návratnost, to nechápu

[marko250]

proč se to na faktuře neprojeví, když to má nejrychlejší návratnost, to nechápu

Protože to pojede pořád jen do vody a DS.

[rva]

Protože to spotřebu domácnosti od distributora sníží málo. V ranní a večerní špičce to nedodá nic a bude to dodávat hlavně do boileru, který je i tak (obvykle) na levný tarif.

[ZdZ]

jasný, už to chápu, navíc mám teplo za 1,2,- za 1kWh z kotle

zkusil jsem přepočítat cenu akumulátorů a návratnost, jestli jsem se někde nezmýlil
48V 120Ah 5,7kWh, cca 30tisíc s balancérem, postavený
když z něj budu brát cca 4,5kWh,(80%) tak by měl mít 3000 cyklů. To znamená, že při ceně elektřiny vydělá cca 20.000 korun za svojí životnost. To teda moc není.

[rva]

Pořizovat si FV kvůli úspoře není moc rozumné. Je to v první řadě koníček, pro někoho třeba nutnost pro omezení výpadků distributora a pro jiného příprava na kolaps všeho okolo až přijdou marťani.

[marko250]

jasný, už to chápu, navíc mám teplo za 1,2,- za 1kWh z kotle

zkusil jsem přepočítat cenu akumulátorů a návratnost, jestli jsem se někde nezmýlil
48V 120Ah 5,7kWh, cca 30tisíc s balancérem, postavený
když z něj budu brát cca 4,5kWh,(80%) tak by měl mít 3000 cyklů. To znamená, že při ceně elektřiny vydělá cca 20.000 korun za svojí životnost. To teda moc není.

Budeš li kupovat lifepo4 a dodržíš:
1.teplota kolem 20°C
2.proud do 0.5C(60A) tam i ven
3.používané rozpětí 3-3.37V
Tak to dají v pohodě 20let a pak ještě pojedou s nižší kapacitou.
A když chodí takovéhle vyhlídky tak se ta návratnost jen zrychluje :

[ZdZ]

takže těch 12let životnosti co se udávají všude možně, při 0,5C neplatí ?
to by se pak ale akumulátory kolem 10kWh zaplatily úplně v pohodě za pár let, oproti jen přímé spotřebě a ohřevu vody

tak proč pořád všichni píšou, že se to nezaplatí,

[bol-St]

jasný, už to chápu, navíc mám teplo za 1,2,- za 1kWh z kotle

zkusil jsem přepočítat cenu akumulátorů a návratnost, jestli jsem se někde nezmýlil
48V 120Ah 5,7kWh, cca 30tisíc s balancérem, postavený
když z něj budu brát cca 4,5kWh,(80%) tak by měl mít 3000 cyklů. To znamená, že při ceně elektřiny vydělá cca 20.000 korun za svojí životnost. To teda moc není.

Nevím jak počítáš, ale 3000 cyklů po 4,5 kWh je 13500 Kwh, ve špičce je cena za kWh 6 Kč. Celkem je to tedy 81 000 Kč. Baterie umí nahradit energii ve vysokém tarifu.

[cipis]

Ty jsi ale zase pro změnu neodpočítal pořizovačku a asi nepočítal s účinností

[bol-St]

To jsem nepočítal, ale zase vydrží možná vice než 3000 cyklů

[cipis]

No a pak se k tomu má člověk dobrat

Pořizovačka: 30 baterka, 20 měnič
Cykly: 3000x4,5 kWh z baterky je tedy 13,5 MWh z baterky, z měniče kolik, 11,5?
"Prodej": po šesti korunách, tedy 69 tisíc
mínus náklady se rovná 19 tisíc do plusu

s tím, že musíš koupit nové baterky a nejspíš i měnič

3000 cyklů při vhodně navrženém systému je kolik? 10-12 let?

[Franta2776]

Teď není vhodná doba na nákup komponent pro stavbu FV elektrárny,vše výrazně od léta zdražilo a návratnost je na hraně.
Moje letní ceny byly tyto panely 6,5kč/Wp,baterka 16S lifepo4 260Ah-1500USD.Dnes vše minimálně o 1/3 dražší.

[Artuš]

A co kdybych nepotřeboval překlenout za každou cenu noc, neřešil soběstačnost, když málo svítí - neřešil větší akumulátory, jen něco měnšího a šel cestou přímě spotřeby. Podstatně by to zlevnilo náklady na pořízení.
A přebytky bych akumuloval do vody, to je nejlevnější co může být. Návratnost by se bez drahých akumulátorů podstatně zkrátila.
Vím že to tak většina lidí nechce, ale mě by to nevadilo.
(výkon, příkon, souběhy, spotřeba atp. chápu a počítal jsem s tím, proto nakonec měnič jen na 5kW)

Uvědom si jednu věc. Pořád operuješ 5kW měničem. Neříkej, že nemáš v domácnosti souběh nad 5kW, protože to nevíš. Jestli tedy uvažuješ o plném napájení domácnosti z FVE alespoň v měsících, kdy to jede naplno, musíš jít jenom 2ma cestama:
1. Pořídím menší=5kW měnič=vyřešení souběhů=snížení komfortu domácnosti=omezení, školení domorodců.
2. Pořídím dostatečně veliký měnič=7,2kW a více, nebo alternativa 2P 5kW. + k tomu větší baterka

První cesta je velice svízelná, na hraně, ale reálná. Najednou ale zjistíš, co všechno zrovna nemůžeš, protože baba peče a někdo houká vysavačem, běží denní režie baráku a ty si nemůžeš ani uvařit kafe, na který máš hroznou chuť. Nebo se stane a nikdy neříkej nikdy, že baba peče, někdo houká vysavačem, běží denní režie baráku a někdo si ohřeje jídlo na mikrovlnce. Nebo stačí, když v plným švungu najede lednice. Bác, v lepším případě přepnutí do DS, v horším tma, než se měnič vzpamatuje. Hromada serepetiček, zapojování a srání se s přednostnejma relátkama. Když se něco rozesere po roku, dvou, ani sám to nedáš dokupy. Ty máš plnou střechu slunce, ale v baráku je mrtvo. Nazdar.
Nebo v lepším případě přepínač sítí cvaká jako šílenec.

Druhá cesta - pár peněz navíc, ale jedeš nonstop, s minimálním omezením. Já se vydal druhou cestou.

[ZdZ]

tak teda nevím, ale aspoň jsem ty baterky spočítal dobře, jen otázka za kolik let těch 20 tisíc vydělají, jestli je to za 5let tak ok , jestli za 12 tak to snad ani nemá cenu, ušetřit 2 tisíce ročně je o ničem

se souběhy jsem počítal, ale varnou desku (7,5kW) třeba konvici, a vysavač bych na solár nedával, neběží to dlouho a má to úděsnou spotřebu, mikrovlnku taky ne, to se nikdy nezaplatí kupovat kvůli tomu o 15 tisíc dražší měnič

[Diablo1st]

Ak je návratnosť tvoja priorita tak o baterkách ani neuvažuj. Najlepšiu návratnosť má FVE len pre ohrev vody, potom on-grid a potom všetko ostatné. Samozrejme dosť záleží na tom, čo si dokážeš spraviť sám a za aké ceny dokážeš zohnať komponenty. Treba si ujasniť priority a čo od toho očakávaš.