Je možné vzplanutí článku Samsung SDI 60 ???

[xmasin]

Celá ta tepelná izolace urychlí řetězovou reakci. Když se něco stane, těch 300°C na jednom článku, je třeba zajistit aby se to nedostalo na další. Termoska a 500KJ zajistí, že se to dostane na všechny

Proto je tam ten hasičák, který to na těch 300°C nepustí. https://www.hasicskavyzbrojna.cz/automa ... /d-432709/

[Majkl]

To nepomůže .... Obávám se, že jsi nepochopil podstatu problému. Tohle pracuje na principu, že ohni sebereš kyslík - vytěsníš ho tím hasícím plynem. Funguje to u látek, které si pro hoření berou okysličovadlo z okolí. Jenže Li článek má okysličovadlo v sobě, takže na hoření si vystačí sám se sebou. On bude hořet, i když ho hodíš do sudu s vodou, s tím nic nenaděláš. Jediná šance je ho uchladit tak, aby nezapálil ty okolní.

[xmasin]

To nepomůže .... Obávám se, že jsi nepochopil podstatu problému. Tohle pracuje na principu, že ohni sebereš kyslík - vytěsníš ho tím hasícím plynem. Funguje to u látek, které si pro hoření berou okysličovadlo z okolí. Jenže Li článek má okysličovadlo v sobě, takže na hoření si vystačí sám se sebou. On bude hořet, i když ho hodíš do sudu s vodou, s tím nic nenaděláš. Jediná šance je ho uchladit tak, aby nezapálil ty okolní.

Právě, že tohle by mělo ten článek ochladit. A to dost výrazně.

[josse]

To nepomůže .... Obávám se, že jsi nepochopil podstatu problému. Tohle pracuje na principu, že ohni sebereš kyslík - vytěsníš ho tím hasícím plynem. Funguje to u látek, které si pro hoření berou okysličovadlo z okolí. Jenže Li článek má okysličovadlo v sobě, takže na hoření si vystačí sám se sebou. On bude hořet, i když ho hodíš do sudu s vodou, s tím nic nenaděláš. Jediná šance je ho uchladit tak, aby nezapálil ty okolní.

Právě, že tohle by mělo ten článek ochladit. A to dost výrazně.

Zapomeňte na cokoliv jiného než vodu nebo přejděte na lifepo nebo na něco s nízkou energetickou hustotou. Po vhození do sudu s vodou i ten hořící většinou přestane hořet a ochrání to hlavně ty ostatní a okolí. Problém vidím s tou velikostí 60Ah, těm to ponoření nepomůže, ale pomůže to těm okolním, jak psal kiwi, hoření sníží zásadně odvod tepla, takže nehořící články voda zvenku ochlazuje, hořící články voda zvenčí ochlazuje pouze ty malé a tenké...

Ten nápad s pet lahví nad je dobrý, mělo by to být pouze trochu větší, buď sprcha s "nekonečnou zásobou", styl sprinkler, nebo zaplavit... Nějaké malé množství odpaří rychle a pak to pokračuje.

[Skrat]

Mohu se připojit k diskuzi? Stavím také uložiště s Lion baterkama.Chci je dát do plechový škatule a nad nima na víku vest tlakovou hadici od sněhového hasícího hasičáku.Muj předpoklad??? při vznícení dojde k přepálení hadice a celá plechová nádoba bude zastříkaná sněhovým hasičákem.Hasící přístroj má velikost 6Kg CO2.Je tato uvaha aspoň trochu dobrá?Další ochrana vypne přívod od Panelů k regulátoru.

[mopadzi]

tohle prostě uhasit nejde..jen nechat dohořet za předpokladu, že vyvinuté teplo nenapáchá škody
https://www.hasici-vzdelavani.cz/sites/ ... EV-H_0.pdf

[abrams]

Zdravím ,

mé hloubání a přemýšlení vygenerovalo k případnému hašení bouřlivých Li-Ion jediné hasivo , VODU .
Jak již bylo zmíněno , stěžejní je odvod tepla a zamezení jeho šíření . Vše ostatní se mine účinkem .

K CO2 - možná jedině masivním průvanem z cisterny skrze . Jeho princip hašení je ve vytěsnění vzdušného kyslíku , chladící efekt je marginální .

Z tohoto pohledu jsou moderních Eut prakticky neuhasitelné -> zapouzdřeny v plechovém boxu = případné chlazení vodou (hasičskými proudnicemi či ponořením do vody) by pouze bránilo prohoření stěn boxu vnitřním infernem .

Elektronům zdar

[lubomirz]

>> Z tohoto pohledu jsou moderních Eut prakticky neuhasitelné

presne tak, vid video Tesly z Ameriky co som linkoval. Hasici viacnasobne museli - po mnohych hodinach [!] - opakovane hasit poziar co sa rozputal. Preto maju v Cechach hasici predpis zdrapnut cele auto, ponorit na viacero dni do kaďe s vodou.

Inak to nejde.


Skrat : 6kg nebude stacit. Pruser lithia je ze tancuje a lieta na vsetky strany, takze bude mimo "zaberu" tvojho systemu.

[Majkl]

Když už jsme u toho. Nemáte někdo tip na nějaký automatický ventil (pracující nejlépe na termo, nebo chemické bázi, né elektrický), kterým by se dal bateriový box zaplavit samotížně z připojeného (třeba) 1m3 IBC kontejneru v případě požáru? Nejlépe průměru aspoň 2´´, aby tam byl nějaký slušný průtok. Standardní sprinklery se dělají jen na tlakovou vodu = v samotíži mají mizivý průtok.

[xmasin]

V automatických kotlech na tuhá paliva se používá obyčejná vosková zátka, která se při zahřátí rozteče, takže teoreticky by šla použít tady také.

[matobabetak]

myslite thermopoistku do krbov a pod kde ked vypadne elektrina alebo sa piecka prehreje ventil sa otvori a voda ochladi okruh, potom sa zase zavrie. je to nezavysle na el. energii

[abrams]

Zdravím ,

Majkle , pro odpověď na tvou otázku stačí zvednout hlavu v supermarketu . Pro info , onen bazmek se menuje sprinkler .
https://www.sprinklersystem-cz.cz/

Edit : pro pochopení cojakumí https://www.youtube.com/watch?v=NXAgjKDFc14 včetně typů tepelné prahu reakce .

Elektronům zdar

[Skrat]

podle toho co tu čtu,tak asi není ochrana na používání Lion baterií na naše domácí použití.Doufal sem že hasivo Co2 zaplní plechovou bednu,zchladí vadný článek a zamezí požáru.Jak teda na naše použití zabezpečit Lion baterie???
Používám pytlíky,18650,SDI 60Ah,Lion 50Ah.Tak jak z toho ven.Jedině bednu zaplavit vodou a modlit se.

[Majkl]

Sprikler znám, ale ten pro daný účel nevyhovuje. Prodiskutovali jsme se k tomu, že box je potřeba (celkem rychle) zaplavit velkým množstvím vody. K tomu se sprinkler nehodí. Potřebuje tlakovou vodu a má malý průměr trysky.
Ta vosková zátka vypadá zajímavě. Nemáte prosím nějaký link? Jediné co jsem našel jsou termostatické ventily dochlazovací smyčky kotle které se otevřou až při 98°. Sprinklery mají ampule, které praskají při 68°. to je pro naší aplikaci mnohem vhodnější.

[vlkazajac]

Sledujem tému rizika vzniku požiaru, niečo som už z mojich úvah naznačil, tak to skúsim dopovedať.
Vidím jasne dve úrovne problému.

1/ Ako vopred zistiť, že sa schyľuje k problému.
Musíme mať teploty všetkých častí batérie pod kontrolou. Nestačí mať teplotné čidlo, ktoré spustí alarm. Treba mať logy o priebehu teplôt v čase a treba zmeny v nich vo vhodných intervaloch vedieť rozpoznať a vyhodnotiť ako riziko.

2/ Ako hasiť.
Ak napriek úsiliu podľa bodu 1/ dôjde náhle k požiaru, musíme účinne hasiť. Hoci sa ukazuje najjednoduchšia cesta zaplaviť celú batériu, nevieme zaručiť progresívne hasenie a preto je potrebné izolovať horiaci element od ostatných, ktoré sú v blízkosti. To sa dá najlepšie dosiahnuť katapultovaním horiaceho článku z batérie von. Vyzerá to desivo, ale predstavte si, že jeden zo siedmych či štrnástich článkov sa odpojí a zhodí ( ak chcete, vypľuje ) z batérie von do pripravenej nádoby s vodou. Je to machbar, povedali by naši susedia. Samozrejme, aby nedošlo k deštrukcii komponentov v systéme, dve paralelné batérie by boli nevyhnutnosťou.

[matobabetak]

to uz sa s stavame k zaujímavým riesenia... co tak mat box s baterkami naplneny napr halonom, co2...
tusim v tankoch sa nadrze plnily co2 aby po zasahu granatu neexplodovali, cely tank maval automaticky hasiaci system, zvyzila sa tesplota vypustilo sa hasivo.... tem system z tanku je hotove riesenie

[volente]

Tady je to jak v televizi, strašíte se navzájem a vymýšlíte jednu pi..vinu za druhou. Kolik z vás vidělo ty baterky hořet?
A proč začali hořet? Jaká je pravděpodobnost požáru od blesku, nebo závady v elektoinstalaci? A jaká je pravděpodobnost požáru od jakéhokoliv přístroje s LiIon baterií? Kolik článků z milionu začne hořet?
Termokamera, 50 čidel teploty se zápisem hodnot v čase a podobné jsou jenom teoretické možnosti předejít riziku na co nejmenší míru. Je to jako chodit po přechodu v kevralovém brnění a myslet si že když vás to auto srazí, tak to přežijete.
Přitom stačí se rozhlédnout a nelézt tomu autu do cesty!
Kdo mě zná, tak ví že jsem nadělal s LiIon článkama hodně pokusů a ve výsledku je používám bez jakýchkoliv elektronických berliček.
Základ je dostatečná kapacita, aby se pohybovaly v rozmezí do 0,25C jak při vybíjení tak při nabíjení a o problém s vnitřním zkratem se má postarat pojistný drátek na každém článku.
Doma pak většinou nehrozí mechanické poškození, při kterím opravdu může dojít k problému (vlastní zkušenost).

[vlkazajac]

Ja by som sa nevzrušoval kvôli možnému požiaru z týchto príčin. Ak je však pravda, že nejaká batéria vyvinie pri vnútornom skrate dostatok tepla na samovznietenie, tak by som to riešil. Ináč nie.

[Martin P]

Taky je možné mít pod baterkou vanu s vodou a baterku zavěšenou na kšandach, které se zvýšenou teplotu (ohněm) roztečou/přepálí a baterka udělá žbluňk.
Kabely mohou mít dostatečně dlouhou smyčku, nebo zásuvku že které se vytáhnou kolíky.

[volente]

Plnění meziprostoru inertním materiálem mě napadlo také, a sice jemně mletým mastkem (děkuji Youdo), který se zdá být téměř ideálním materiálem vzhledem ke svým dielektrickým i fyzikálním vlastnostem. Pokusy bohužel selhaly na tom že se mi nepodařilo elektrickou cestou (v mezích napětí a proudu předpokládaném při daném použití) v uzavřené baterii vyvolat hoření.