FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

Příspěvek od rottenkiwi »

Už som to poriešil, zajtra skúsim zmerať teplotu toho ističa, dufam, že bude mať aspoň o 5 *C menej.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

Příspěvek od rottenkiwi »

Tak som to zapojil takto:
Je to pri prúde 14.38 A. / tam kde je jeden prívod 16 mm2 Cu /

2 x 285 Wp ide na PWM Axperta a 2 x 285 na iný MPPT regl.

Vidno, že oproti predošlým zapojeniam, sa to zlepšilo.
Přílohy
IR_06092020.jpg
IR_05092020.jpg
IR_07092020.jpg
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

Příspěvek od rottenkiwi »

11 rokov som mal v tejto mašine 8 GB a stačilo, ale odkedy mám VM + 3 x LCD + GIMP + veĺa okien FF a Chrome,
tak už to swapovalo, tak som urobil upgrade na 20 GB DDR3 .
Přílohy
RAM_8_to_20_GB.jpg
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

Příspěvek od rottenkiwi »

Dajú sa u nás zohnať takéto diódy pre DC boxy od panelov ?
Akú teplovodivú pastu na to použiť ?
https://youtu.be/kwUKngi3VjI?t=406
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
josse
Příspěvky: 1194
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

Příspěvek od josse »

rottenkiwi píše:
Dajú sa u nás zohnať takéto diódy pre DC boxy od panelov ?
Akú teplovodivú pastu na to použiť ?
https://youtu.be/kwUKngi3VjI?t=406
A co s tím teplem v té bedně? 8W na pouzdro asi není tak strašné, ale když jich je 5 hned vedle sebe? To se do toho boxu bude dávat chladič a ventilátor? Diody jsou zbytečná ztráta.

Teplovodivou pastu asi netřeba, záleží co je vespod, 8W/4cm2 je i bez pasty v pohodě. Měl bych větší strach, když to někdo udělá do plastové mini bedny, takové nevyzáří teplo ven.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

Příspěvek od rottenkiwi »

Všade v manuáloch čítam, že uzemnenie DC pólu u FVE má mať minimálny
prierez uzemňovacieho vodiča rovný alebo vačší prierezu DC vodičov
k baterkám.

A u EV nabíjacích káblov vidím, že ten prierez uzemnenia je menší ako prierez
jednotlivých DC vodičov.

Tak ako to má byť správne ?
Přílohy
dc_kabel.jpg
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
kodl69
Příspěvky: 7659
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

Příspěvek od kodl69 »

U EV se počítá s další ochranou před úrazem el. proudem, např. DC proudový chránič. To asi u FVE nemáš, takže celý poruchový proud potom prochází ochranným vodičem. Obecně je v normě uvdeno, že do průřezu 16mm2 jsou fázové vodiče shodné s vodičem ochranným, pro 16-32mm2 je to 16mm2 a pro vyšší průřezy min polovina průřezu vodiče fázového, což +- vypadá u toho kabelu splněno. Zajímavý je, si v kabelu povšimnout ještě tenkejch ovládacích vodičů, jestli se dobře dívám, tak jich je šest.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
ResHacker
Příspěvky: 550
Registrován: stř srp 03, 2011 5:42 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 1160
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

Příspěvek od ResHacker »

Je mi divný, že je tam tolik vodičů, protože pro vlastní funkci stačí 3 uvedené silové vodiče + PP CP vodíče, na CP běží proti PE low i high level komunikace..napadá mě snad jen lock detect nebo tak něco..
(polo) ostrov 1160Wp monokrystal, Midnite Classic 150 + WB Jr, 8S3P (24V) ~540Ah LiFePO (14kWh), HF čína KS-6000p 6kW / 24V čistý sinus
P106 Electric, Samsung SDI 40s3p 148V/180Ah (27kWh) + 9kW fastcharger
DanoP
Příspěvky: 944
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

Příspěvek od DanoP »

rottenkiwi píše:
Všade v manuáloch čítam, že uzemnenie DC pólu u FVE má mať minimálny
prierez uzemňovacieho vodiča rovný alebo vačší prierezu DC vodičov
k baterkám.

A u EV nabíjacích káblov vidím, že ten prierez uzemnenia je menší ako prierez
jednotlivých DC vodičov.

Tak ako to má byť správne ?
Co s tym ma bateria? Mne idu z panelov vodice prierezu 6mm2, uzemnenie konstrukcie a ramov mam 16mm2 (lebo vedenie nad 10m a prepatovky aj pri paneloch), mam oddialeny bleskozvod.
Zjednodusene tu
ochrana proti přepětí.pdf
(425.74 KiB) Staženo 156 x
Ak myslis ochranu pred nebezpecnym dotykovym napatim tak nejake info tu https://www.spseke.sk/web/kabinety/els/ ... nezive.htm
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

Příspěvek od rottenkiwi »

Ešte som dnes v noci rozmýšľal nad balancingom, ja ho zatiaľ nerobím ani na LiFePO4
ani na NMC/NCA.

Ale zaujíma ma, ktoré z nasledujúcich bateriek vydržia dlhšie,
1, TOP
2, BOTTOM
3, EQUAL
balancované, ak berieme do úvahy, že sú pri tej istej teplote, namáhané
tými istými IN a OUT prúdmi, akurát je rozdiel, ako dlho zostávajú dole a hore,
dole znamená, že ničíme baterku hlbokým vybíjaním, so všetkými dosledkami
na anódu a hore ničíme elektrolyt jeho oxidáciou a ešte nám baterka mäkne.
Přílohy
bms_g.jpg
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

Příspěvek od rottenkiwi »

Čo sa týka toho uzemnenia, tak ak si pozrieme nasledujúce schémy:

https://www.victronenergy.com/upload/do ... 30V-AC.pdf
fve_grounding.jpg
Je lepšie pripojiť uzemňovací vodič priamo na DC / - / pól battery packu,
alebo na shunt, alebo až na DC / - / zbernicu, ako je to na schéme ?
Ako ďaleko má byť uzemnenie vedené od ostatných vodičov ?
Može byť uzemňovací vodič prerušený na viacerých miestach svorkami,
alebo može byť na viacerých miestach ohnutý do ostrého uhla ?
Nie je lepšie keď ide priamo ?

Prečo v USA používajú GFPD ?
gfpd.jpg
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
lubomirz
Příspěvky: 444
Registrován: ned kvě 31, 2020 5:25 pm

Re: FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

Příspěvek od lubomirz »

aj bottom aj top balancing maju svoj vyznam, zvlast pri starsich baterkach ktore sa rozchadzaju kvoli vnutornemu odporu a rozlicnym realnym kapacitam ktore su schopne a ktore nepochadzaju z rovnakej serie, veku atd.

Pozri kanal Willa Prowseho https://www.youtube.com/user/errolprowse riesil tam aj bottom balancingy a vysvetloval preco len to neviem rychlo najst. Ma vela zaujimavych videi okolo solaru tak to linkujem cele.


edit : nasiel som, ja somar sprosty stary lenivy https://www.youtube.com/watch?v=iN4ok93hhWY
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

Příspěvek od rottenkiwi »

Ale ja toto všetko viem, on tam v tom videu nehovorí nič, nové,
mňa zaujíma, ktorý typ balancingu je pre baterky z hľadiska životnosti
najvhodnejší a prečo, to on v tom videu vobec nehovorí.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Martin P
Příspěvky: 630
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Lokalita: Havlíčkův Brod
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 19845
Kapacita baterie [kWh]: 66
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

Příspěvek od Martin P »

rottenkiwi píše:
Ešte som dnes v noci rozmýšľal nad balancingom, ja ho zatiaľ nerobím ani na LiFePO4
ani na NMC/NCA.

Ale zaujíma ma, ktoré z nasledujúcich bateriek vydržia dlhšie,
1, TOP
2, BOTTOM
3, EQUAL
balancované, ak berieme do úvahy, že sú pri tej istej teplote, namáhané
tými istými IN a OUT prúdmi, akurát je rozdiel, ako dlho zostávajú dole a hore,
dole znamená, že ničíme baterku hlbokým vybíjaním, so všetkými dosledkami
na anódu a hore ničíme elektrolyt jeho oxidáciou a ešte nám baterka mäkne.
Dobrý den.
Podle mého názoru bude nejlepší třetí způsob balancování baterie. Baterie se budou držet ve středu SOC oblasti a omezí se tak riziko přebití, případě podvybiti.
S-UPS.
20kWp v panelech rozdělených mezi východ, jih a západ. Do osmi stringů.
Baterie
Staré LiFePo4 o kapacitách 12, 24 kWh
Nové LiFePo4 o kapacitách 14, 14 kWh (od listopadu 2022), 14kWh (srpen 2024).
Rezerva Pb vrla 200Ah.
Systémové napětí 48V
Hlavní měnič Victron 5000VA.
Pomocné měniče 2x REVO VM 5000
Regulátory PCM60X
Systém je modulární s možností dalšího rozšíření (kdyby bylo kam) řešený tak, aby při výpadku kteréhokoliv jednoho modulu mohly ostatní fungovat dál bez omezení.
kodl69
Příspěvky: 7659
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

Příspěvek od kodl69 »

Tohle nejde použít u LiFePo4, pokud jsou články starší a mají snahu se "rozjíždět" , protože podle napětí se v rozsahu 20-90% SOC nepozná nic. Tam jedině top/bootom balancing, a ještě s problémama, pokud se při tom neřídí nabíjecí/ vybíjecí proud. Samozřejmě NMC/NCA není problém "rovnat" kdekoliv ve značným rozsahu SOC. Akorát by to mělo probíhat buď v systému, kterej bere v úvahu rozdílný vnitřní odpory článků, a nebo v období s minimálními proudy z/do baterie, třeba v noci...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
josse
Příspěvky: 1194
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

Příspěvek od josse »

kodl69 píše:
Tohle nejde použít u LiFePo4, pokud jsou články starší a mají snahu se "rozjíždět" , protože podle napětí se v rozsahu 20-90% SOC nepozná nic. Tam jedině top/bootom balancing, a ještě s problémama, pokud se při tom neřídí nabíjecí/ vybíjecí proud. Samozřejmě NMC/NCA není problém "rovnat" kdekoliv ve značným rozsahu SOC. Akorát by to mělo probíhat buď v systému, kterej bere v úvahu rozdílný vnitřní odpory článků, a nebo v období s minimálními proudy z/do baterie, třeba v noci...
Zkušenost říká, že u NMC/NCA je nejvhodnější neustálé "bezeztrátové" balancování. Jsou vesměs dva způsoby.
1. Každý článek má bi-directional DC-DC z jednotlivého článku na systémové napětí(A), dá se oželit ten obousměr(B).
2. Jeden DC-DC se připojí na dva články, s nejvyšším a nejnižším napětím. Může to být s rovnou mezi dvěmi články(A) nebo chvíli do superkondenzatoru/speciálního článku a chvíli z...(B)
Nejlevnější je 2B, nejdražší 1A. A ta rychlost a efektivita s cenou přímo souvisí. Nejslabšímu článku to pomáhá vždy, odlehčuje ho to, proto není třeba se zabývat vlivem vnitřního odporu, fyzika se o to postará sama. 1A má nejvyšší přínos, článek nejslabší se při balancování namáhá méně než ostatní... Jde pouze o to jak silné je to balancování aby to mělo patřičný efekt... Není třeba omezovat nabíjecí proud!! Snadno se dají články držet v oblasti kde dochází k minimálnímu opotřebení třeba 3.6-3.7V. Já jsem se možná na top balancing letos asi nedostal, nikdy jsem neměl dost elektriky (po zprovoznění vytěžování), s life bych musel občas nevyužít všechno... S lepším/výkonnějším balancování si můžeme dovolit odfláknout skladbu jednotlivých článků do baterie.

U LiFe je to problém jak píše kodl. Jediné top a bot připadají v úvahu. U bot je problém v nemožnosti řídit vybíjecí proud, takže nám vlastně zůstane jen ten top balancing s funkčním snižováním nabíjecího proudu. Přesně tak jak funguje sestava pylon baterií! Není možné balancovat v oblasti minimálního opotřebení, proto je balancování pouze jako záchranná brzda a mělo by se dělat pouze občas, nikoliv každý den. Je třeba sloužit baterii xPyS důkladně hned na začátku, tak aby jednotlivé xP byly pokud možno stejné, proto zapojujeme horší s lepším aby průměr byl vyrovnaný. Nejepší je to jako pylon. Každá sada yS má svůj FET, který omezí nabíjecí proud a tím umožní balancování své sady přesně tak jak je potřeba.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

Příspěvek od rottenkiwi »

Dnes sa dostal k slovu môj dlhoročne užívaný 2xH4 8S/4S/2S balancer.
Svorka z jedného ističa ide na najnižší potenciál, svorka 2. na najvyšší
a svorka 2xH4 ide na stred. Keď sa vybalancuje 8S, pokračuje sa na 4S etc.

LiFePO sú usporiadané tak, aby 2 susedné mali skoro rovnakú kapacitu,
potom sa nemusia balancovať jednotlivé články, ale len dvojice.

Zapojené obe vlákna, takže to je pri 13.6 V skoro 20 A.

https://www.youtube.com/watch?v=0utuwMZm0r8

Ak sa dosiahne +- 0.001 V, tak mám zase na niekoľko mesiacov pokoj.
Přílohy
bms_h4.jpg
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

Příspěvek od rottenkiwi »

Na VRM portál pridal Victron takúto animáciu:
Přílohy
vrm_ve_48.jpg
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

Příspěvek od rottenkiwi »

Je tu koniec septembra. Vyrobilo sa 712 kWh.
Je to lepšie ako máj a jún, ale horšie ako apríl, lebo ten bol toho roku extrémny.
Priemer 27.33 kWh denne.
Přílohy
fve_30092020.jpg
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: FVE ostrov 1020 Wp - Sobrance

Příspěvek od rottenkiwi »

Dajú sa tieto články bežne kúpiť ?
Pri 20 % load to je cca. 7 kW to má 71 %-nú účinnosť.

https://assets.new.siemens.com/siemens/ ... -cells.pdf
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek