VVÚ Vitova chatrc

dumi
Příspěvky: 2035
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Reputace: 157

Re: VVÚ Vitova chatrc

Nový příspěvek od dumi »

kybos píše:
Vitek píše:
kybos píše:
Zkus zlehka povolit filtr před levým čerpadlem. Zjisti, zda uniká voda nebo vzduch.
Voda :-)
Pokud jsi si jistý, že nikde v okruhu nemáš uzavřeno potrubí, pak bych doporučil kombinaci filtr-čerpadlo-zp.klapka otočit a přesunout o jednu trubku doprava (na zpátečku, kam se obvykle oběhovka montuje).
To je pomerne dost velkej a slozitej zasah, nejdriv bych zkusil ten proplach, je podstatne jednodussi.
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2819
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 516
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: VVÚ Vitova chatrc

Nový příspěvek od kybos »

Ještě jeden dotaz: Je oběhové čerpadlo topení instalováno v nejvyšším bodu topného systému nebo jsou některé části nad ním? Pokud není oběhové čerpadlo v nejvyšším bodu, pak může stačit nekolik bublin v trubkách šikovně poskládaných na různých místech systému (výšky se sčítají) a pokud celková výška bublin překročí výtlačnou výšku čerpadla, okruh se neroztočí i když bude samotné čerpadlo dokonale odvzdušněné.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Vitek
Příspěvky: 2003
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am
Reputace: 309

Re: VVÚ Vitova chatrc

Nový příspěvek od Vitek »

kybos píše:
Vitek píše:
kybos píše:
Zkus zlehka povolit filtr před levým čerpadlem. Zjisti, zda uniká voda nebo vzduch.
Voda :-)
Pokud jsi si jistý, že nikde v okruhu nemáš uzavřeno potrubí, pak bych doporučil kombinaci filtr-čerpadlo-zp.klapka otočit a přesunout o jednu trubku doprava (na zpátečku, kam se obvykle oběhovka montuje).
Toto doporučení je od výrobce ventilu ESBE. resp montáž na teplou kterou se vytápí, nechci ale hledat konkrétní obrázek.
Každopádně moc děkuji, zkusím popřemýšlet nad tím jak nejjednodušeji to udělat neboť mám topení napustěné a natlakované ale vzhledem k umístění ostatních prvků na potrubí zřejmě výměna mě nemine a budu muset čerpadlo umístit na vratku z radiátorů tak aby to bylo šipkou nahoru.

Poznámka, je možné že kotlové čerpadlo které tlačí dolů jen 0,5m je na tom z gravitačního hlediska pro vzduch lépe než to topné která má trubky dolů až do sklepa což je cca 80cm a to už je třeba vodní sloupec který nedokážu překonat...

Dík kybosi
dumi
Příspěvky: 2035
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Reputace: 157

Re: VVÚ Vitova chatrc

Nový příspěvek od dumi »

Nez budes rezat a otacet cerpadlo, zkus jestli tam fakt neni vzduch.

Lehky test je ze zavres kohout na zpatecce, zavres kohout (ten malinkej) nad obehovkou cimz oddelis vetev topeni kompletne od systemu a pokud na ni neni expanska tak povol horni sroubeni na obehovce. Nesmi tam bejt temer tlak, max to mikroticky psoukne. Pokud mas nekde vzduch, bude pusobit jako mala expanska a ty vody vytece podstatne vic.

Bude v tom hrat i malou roli prevyseni radiatoru, ale zase pokud tam neni vzduch tak by nic nemelo vytect, protoze se tam udela podtlak.
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
Vitek
Příspěvky: 2003
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am
Reputace: 309

Re: VVÚ Vitova chatrc

Nový příspěvek od Vitek »

kybos píše:
Ještě jeden dotaz: Je oběhové čerpadlo topení instalováno v nejvyšším bodu topného systému nebo jsou některé části nad ním? Pokud není oběhové čerpadlo v nejvyšším bodu, pak může stačit nekolik bublin v trubkách šikovně poskládaných na různých místech systému (výšky se sčítají) a pokud celková výška bublin překročí výtlačnou výšku čerpadla, okruh se neroztočí i když bude samotné čerpadlo dokonale odvzdušněné.
Kybosi to čerpadlo je téměř v nejnižsím bodě. jak jsem psal pod čerpadlem cca 80 cm a nad čerpadlem výška 4m
Dobře so pamatuji ze sklepa když čerpadlo bylo umístěno na topné vodě do topení tak také bylo umístěno v nejnižším bode resp pod všemi radiátory a fungovalo perfektně.

Toto musí holt natlačit vodu dolů odkud to pak jde nahoru.
Pawel
Příspěvky: 965
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am
Reputace: 70

Re: VVÚ Vitova chatrc

Nový příspěvek od Pawel »

Něco o topení asi vím a tak se zeptám. Napsal jsi topení netopí a co tedy dělá? Vložka se přehřívá, AN se ohřeje a nebo jen netopí do radiátoru?
Vitek
Příspěvky: 2003
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am
Reputace: 309

Re: VVÚ Vitova chatrc

Nový příspěvek od Vitek »

dumi píše:
Nez budes rezat a otacet cerpadlo, zkus jestli tam fakt neni vzduch.

Lehky test je ze zavres kohout na zpatecce, zavres kohout (ten malinkej) nad obehovkou cimz oddelis vetev topeni kompletne od systemu a pokud na ni neni expanska tak povol horni sroubeni na obehovce. Nesmi tam bejt temer tlak, max to mikroticky psoukne. Pokud mas nekde vzduch, bude pusobit jako mala expanska a ty vody vytece podstatne vic.

Bude v tom hrat i malou roli prevyseni radiatoru, ale zase pokud tam neni vzduch tak by nic nemelo vytect, protoze se tam udela podtlak.
Vzduchu může být v systému hafo. zatím v systému není expanzka tlak si hlídám zatím sám budu dopojovat aku nádrže a tam bude jedna velká expanze.

Myslím si že v čerpadle vzduch být může podle toho jak si pamatuju že vypadá jeho komora. ach jo. sem myslel že to je jedno.... no nic odpoledne to asi říznu, všechny fitinky určitě mám 2 až 3x rezervní... a jestli to nebude fungovat tak si mě kybosi nepřej :-) ber to s úsměvem....
Vitek
Příspěvky: 2003
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am
Reputace: 309

Re: VVÚ Vitova chatrc

Nový příspěvek od Vitek »

Pawel píše:
Něco o topení asi vím a tak se zeptám. Napsal jsi topení netopí a co tedy dělá? Vložka se přehřívá, AN se ohřeje a nebo jen netopí do radiátoru?
Ahoj pošli mi telefon do PM zavolám Ti :-) bude to rychlejší
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2819
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 516
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: VVÚ Vitova chatrc

Nový příspěvek od kybos »

Pokud budeš mít v okruhu vzduch na větší výšku než je výtlak čerpadla, nepomůže ti ani jeho otočení.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
dumi
Příspěvky: 2035
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Reputace: 157

Re: VVÚ Vitova chatrc

Nový příspěvek od dumi »

A jakej tam mas tlak? jak chces neco odvzdusnit bez expanse? Kdyz ji tam nemas tak tam nemas tlak na odvzdusneni, jedine, ze bys rovnou dopoustel vodu. Kdybys rekl rovnou, ze nemas expanzi tak sme tady nemuseli pul dne laborovat :-D
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2819
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 516
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: VVÚ Vitova chatrc

Nový příspěvek od kybos »

Vitek píše:
Vzduchu může být v systému hafo. zatím v systému není expanzka tlak si hlídám zatím sám budu dopojovat aku nádrže a tam bude jedna velká expanze.
A to nemáš ani někde nahoře otevřenou trubku v kýblu? Tak jak jsi to odvzdušňoval?
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Vitek
Příspěvky: 2003
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am
Reputace: 309

Re: VVÚ Vitova chatrc

Nový příspěvek od Vitek »

dumi píše:
A jakej tam mas tlak? jak chces neco odvzdusnit bez expanse? Kdyz ji tam nemas tak tam nemas tlak na odvzdusneni, jedine, ze bys rovnou dopoustel vodu. Kdybys rekl rovnou, ze nemas expanzi tak sme tady nemuseli pul dne laborovat :-D
Co to povídáš.... Tlak tam je 1,5 baru. když jsem zatopil tlak vzrostl na 2 bary
Vitek
Příspěvky: 2003
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am
Reputace: 309

Re: VVÚ Vitova chatrc

Nový příspěvek od Vitek »

kybos píše:
Vitek píše:
Vzduchu může být v systému hafo. zatím v systému není expanzka tlak si hlídám zatím sám budu dopojovat aku nádrže a tam bude jedna velká expanze.
A to nemáš ani někde nahoře otevřenou trubku v kýblu? Tak jak jsi to odvzdušňoval?
nemám, je to odvzdušněné na radiátorech... každý kus jsem oběhl, co je za problém....
problém není v odvzdušnění....
Naposledy upravil(a) Vitek dne pon srp 24, 2020 2:55 pm, celkem upraveno 1 x.
dumi
Příspěvky: 2035
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Reputace: 157

Re: VVÚ Vitova chatrc

Nový příspěvek od dumi »

Ajak jsi to dokazal odvzdusnit bez expansky?

Jak presne probihalo ono odvzdusneni?
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
Vitek
Příspěvky: 2003
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am
Reputace: 309

Re: VVÚ Vitova chatrc

Nový příspěvek od Vitek »

dumi píše:
Ajak jsi to dokazal odvzdusnit bez expansky?

Jak presne probihalo ono odvzdusneni?
napustíš na 2 bary a jdeš odvzdušňovat horní patro, dáš tak 3 radiátory.. pak šup do sklepa dopustit tlak na 2 bary a zase na další 2. v podkroví mám 5, v dolním patře 4 radiátory.
několikrát si takhle zasportuješ a máš hotovo
dumi
Příspěvky: 2035
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Reputace: 157

Re: VVÚ Vitova chatrc

Nový příspěvek od dumi »

bez expansky? jestli das bez expansky na jedno dopusteni 3 radiatory, tak v tom systemu je vic vzduchu nez vody! (dela tu expansku)

takhle to nejde, takhle to rozhodne nerozchodis. kdyz uz tak si nech ten kohout na vodu otevrenej a odvzdusnuj to pod tlakem. bez tlaku odvzdusnis prd!

EDIT:

pokud v systemu neni expanska a je bez vzduchu, tak kdyz do nej dopustit minimum vody tlak leti nahoru jak blazen. logicky. Pokud dopoustis vody delsi dobu a protece tam vic nez malej panak, tak je tam vzduchu... a celou dobu tady resime zbytecne, protoze je to jasny.
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
Vitek
Příspěvky: 2003
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am
Reputace: 309

Re: VVÚ Vitova chatrc

Nový příspěvek od Vitek »

dumi píše:
bez expansky? jestli das bez expansky na jedno dopusteni 3 radiatory, tak v tom systemu je vic vzduchu nez vody! (dela tu expansku)

takhle to nejde, takhle to rozhodne nerozchodis. kdyz uz tak si nech ten kohout na vodu otevrenej a odvzdusnuj to pod tlakem. bez tlaku odvzdusnis prd!

EDIT:

pokud v systemu neni expanska a je bez vzduchu, tak kdyz do nej dopustit minimum vody tlak leti nahoru jak blazen. logicky. Pokud dopoustis vody delsi dobu a protece tam vic nez malej panak, tak je tam vzduchu... a celou dobu tady resime zbytecne, protoze je to jasny.
houby, kolego.... houby trubky jsou vyspádované k radiátorům... uplně bohatě 3 radiátory dáš... odvzdušněním to není, klidně ti tam tu expanzku napojim to je to nejmenší... vliv to mít nebude protože ze všech odvzdušnováku ve všech rediatorech jde jen voda. jinak abys jen nehaněl, muj systém má cca 100 metru trubek 22 mm a radiátory nizkoteplotní 50 x 80 cm VK 33 těch je celkem tušim 9 a 2 žebříky... pokud sebemenši unik vody mam na trubkách nebo u čerpadla tlak téměř bleskově klesne k 1 baru...
moc vzduchu tam není

EDIT a rozhodně ne tolik aby nejelo čerpadlo... vypadá to že bych tě měl pozvat aby ses ukázal jaký jsi odborník …
Naposledy upravil(a) Vitek dne pon srp 24, 2020 3:06 pm, celkem upraveno 1 x.
dumi
Příspěvky: 2035
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Reputace: 157

Re: VVÚ Vitova chatrc

Nový příspěvek od dumi »

Ted si trochu protirecis, na jedno natlakovani das 3 radiatoru, ale pri minimalnim uniku tlak leti dolu. tak kolik vody vlastne pri tom odvzdusneni odtece? na dobre odvzdusneni nestaci 150ml, kolikrat to chce i litry.

mozna jsem to jen nepochopil

EDIT: jde o to, ze kdyz mas nekde bublinu v koleni tak pri malem prutoku se ani nehne, musi dostat poradnou slupku aby odcestovala dal...
Naposledy upravil(a) dumi dne pon srp 24, 2020 3:07 pm, celkem upraveno 1 x.
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2819
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 516
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: VVÚ Vitova chatrc

Nový příspěvek od kybos »

Vitek píše:
je to odvzdušněné na radiátorech... každý kus jsem oběhl, co je za problém....
problém není v odvzdušnění....
Problém je v odvzdušnění... Problém je v tom, že pokud během odvzdušňování nemáš systém připojený třeba přes redukční ventil na vodovodní řád (abys udržel maximální povolený tlak topného systému) a přísun další vody do systému je zastavený, pak jediná možnost jak akumulovat tlak je prostřednictvím nějaké vzduchové bubliny, jelikož voda je téměř nestlačitelná. Pokud ti při otevření odvzdušňovacího ventilu plynule vytéká voda a v systému není expanzní nádoba, je to za předpokladu, že výška systému není větší než cca 10m, známkou toho, že okruh je zavzdušněný.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Vitek
Příspěvky: 2003
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am
Reputace: 309

Re: VVÚ Vitova chatrc

Nový příspěvek od Vitek »

dumi píše:
Ted si trochu protirecis, na jedno natlakovani das 3 radiatoru, ale pri minimalnim uniku tlak leti dolu. tak kolik vody vlastne pri tom odvzdusneni odtece? na dobre odvzdusneni nestaci 150ml, kolikrat to chce i litry.

mozna jsem to jen nepochopil

jo třeba skleničku vody... litry jako třema 3 kýbly tak to sem nedělal nevěděl sem že musíš chodit s 50 litrovou konví k radiátorům... :D

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Barkrowler [Bot], Claudebot [Bot] a 0 hostů