Možný ukazatel pro výběr Pb baterie. (kromě počtu cyklů)

Olověné baterie, údržba, servis, dobíjení, rady, tipy, návody ...
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Možný ukazatel pro výběr Pb baterie. (kromě počtu cyklů)

Příspěvek od chatař »

Kdesi na fóru jsem četl názor, nebo spíš zkušenost jednoho diskutéra, podle čeho vybírat Pb baterii. Sdělil, že směrodatná je pro něj jen váha baterie, prostě kolik je v ní olova. Tak mě napadlo, že je to docela logická úvaha, které bych se mohl chytit. Já vím, váha baterie není stoprocentně směrodatný údaj, také bude záležet na konstrukci desek, ale přece jen nějakou vypovídací hodnotu mít může. A jal jsem se počítat "zatížení olova" u některých baterií. Prostě Wh/kg. A došel jsem k zajímavým výsledkům.

Rolls 12V/173Ah má zatížení na kilogram 70,37Wh/kg
Banner 12V/100Ah zatížení na kilogram 50Wh/kg
Varta 6V/232Ah zatížení na kilogram 46Wh/kg.
Pb-carbon 12V/100Ah zatížení na kilogram 36Wh/kg
Pb-carbon 12V/200Ah zatížení na kilogram 38,29Wh/kg
AGM Hoppecke 12V/150Ah zatížení na kilogram 32,7Wh/kg
Narada 12V/200Ah zatížení na kilogram 30,18Wh/kg

Vítězem je Narada, propadákem překvapivě Rolls, o kterém jsem vážně uvažoval. Pokud jde o poměr výkon/cena vychází podle mě nejlíp Pb - carbon 12V/100Ah. A tuto baterii si nejspíš koupím. Prostě lehké baterie důvěru v dobrou životnost nebudí, ale Naradu 12V/200Ah zase nikdo neunese. :D
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
FRSO
Příspěvky: 2407
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Možný ukazatel pro výběr Pb baterie. (kromě počtu cyklů)

Příspěvek od FRSO »

chatař píše:
Kdesi na fóru jsem četl názor, nebo spíš zkušenost jednoho diskutéra, podle čeho vybírat Pb baterii. Sdělil, že směrodatná je pro něj jen váha baterie, prostě kolik je v ní olova. Tak mě napadlo, že je to docela logická úvaha, které bych se mohl chytit. Já vím, váha baterie není stoprocentně směrodatný údaj, také bude záležet na konstrukci desek, ale přece jen nějakou vypovídací hodnotu mít může. A jal jsem se počítat "zatížení olova" u některých baterií. Prostě Wh/kg. A došel jsem k zajímavým výsledkům.

Rolls 12V/173Ah má zatížení na kilogram 70,37Wh/kg
Banner 12V/100Ah zatížení na kilogram 50Wh/kg
Varta 6V/232Ah zatížení na kilogram 46Wh/kg.
Pb-carbon 12V/100Ah zatížení na kilogram 36Wh/kg
Pb-carbon 12V/200Ah zatížení na kilogram 38,29Wh/kg
AGM Hoppecke 12V/150Ah zatížení na kilogram 32,7Wh/kg
Narada 12V/200Ah zatížení na kilogram 30,18Wh/kg

Vítězem je Narada, propadákem překvapivě Rolls, o kterém jsem vážně uvažoval. Pokud jde o poměr výkon/cena vychází podle mě nejlíp Pb - carbon 12V/100Ah. A tuto baterii si nejspíš koupím. Prostě lehké baterie důvěru v dobrou životnost nebudí, ale Naradu 12V/200Ah zase nikdo neunese. :D
Tak to určitě ne, z těch prvních tří aku je nejlepší Rolls, pak Varta a nejhorší Banner, další aku jsou jiná kategorie.
Osobně bych Naradu nepovažoval dle tebe jako vítěz, je to čínský aku a ještě není dlouhodobě ověřený, ale je to tvoje rozhodnutí co si koupíš. Ty uváděné cykly u Narady dle mě nejsou pravdivé, čas ukáže. Ze všech těch PB aku co uvádíš já osobně používám jen Rolls a Hoppecke.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.9.2024 11500kWh
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Možný ukazatel pro výběr Pb baterie. (kromě počtu cyklů)

Příspěvek od chatař »

Ale Rolls má na tu kapacitu podezřele malou váhu, to musíš uznat. :D Naradu nechci, je drahá. Ale tu Pb carbon bych vyzkúšal. Neměla by moc odfukovat, tu si můžu dát pod postel. :D
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
josse
Příspěvky: 1200
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Možný ukazatel pro výběr Pb baterie. (kromě počtu cyklů)

Příspěvek od josse »

chatař píše:
Ale Rolls má na tu kapacitu podezřele malou váhu, to musíš uznat. :D Naradu nechci, je drahá. Ale tu Pb carbon bych vyzkúšal. Neměla by moc odfukovat, tu si můžu dát pod postel. :D
Dual purpose od varty taky...
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Možný ukazatel pro výběr Pb baterie. (kromě počtu cyklů)

Příspěvek od chatař »

No však Varta taky nijak neoslňuje.
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
xmasin
Příspěvky: 1767
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: Možný ukazatel pro výběr Pb baterie. (kromě počtu cyklů)

Příspěvek od xmasin »

Dokud jsem nesehnal za dobrou cenu Liionky, tak jsem nad tímhle typem baterií uvažoval taky, třeba Victron v popisu svých PBC baterií píše tohle:
Tests have shown that our lead carbon batteries do withstand at least five hundred 100% DoD cycles. The tests consist of a daily discharge to 10,8V with I = 0,2C₂₀, followed by approximately two hours rest in discharged condition, and then a recharge with I = 0,2C₂₀.(Several manufacturers of lead carbon batteries claim a cycle life of up to two thousand 90% DoD cycles. We have not yet been able to confirm these claims)

Cycle life
≥ 500 cycles @ 100% DoD (discharge to 10,8V with I = 0,2C₂₀, followed by approximately two hours rest in discharged condition, and then a recharge with I = 0,2C₂₀)
≥ 1000 cycles @ 60% DoD (discharge during three hours with I = 0,2C₂₀, immediately followed by recharge at I = 0,2C₂₀)
≥ 1400 cycles @ 40% DoD (discharge during two hours with I = 0,2C₂₀, immediately followed by recharge at I = 0,2C₂₀)
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Možný ukazatel pro výběr Pb baterie. (kromě počtu cyklů)

Příspěvek od chatař »

No, však pro tu Pb carbon 12V/100Ah píšou:

Cyklická životnost při 80% DoD: 1500 cyklů
Cyklická životnost při 50% DoD: 2800 cyklů
Cyklická životnost při 40% DoD: 3600 cyklů
Rozměry (DxŠxV): 330 x 220 x 171 mm
Váha baterie: 33 kg

Při ceně 5490Kč je to myslím paráda. Pokud je to pravda. :)
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
xmasin
Příspěvky: 1767
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: Možný ukazatel pro výběr Pb baterie. (kromě počtu cyklů)

Příspěvek od xmasin »

Mně přijdou ty čísla moc optimistický, Victron pro podobnou baterii (kapacita při C10 100Ah, váha 36 kg) udává cca třetinovou životnost.
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Možný ukazatel pro výběr Pb baterie. (kromě počtu cyklů)

Příspěvek od chatař »

Jo, ty čísla vypadají na olovo moc skvěle. Nevím, chtělo by to vyzkoušet. Třeba jo, nová technologie, kdesi jsem četl, že Pb carbonové baterie chtějí dávat do dobíjecích stanic jako zálohu pro špičky. Třeba to nakonec bude lepší - protože levnější než lithium. :lol:
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Možný ukazatel pro výběr Pb baterie. (kromě počtu cyklů)

Příspěvek od diablo007 »

Nevím jestli je olovo na využitelnou kWh levnější než li ion kór když to Tesla má do aut a úložišť pochybuji že to nevyužije inu svých nabíječek na vykrytí špiček
jahodovák
Příspěvky: 2029
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Možný ukazatel pro výběr Pb baterie. (kromě počtu cyklů)

Příspěvek od jahodovák »

Já se pamatuju na údaj že nicd vydrží až 1000 cyklů,ale mám takový dojem,že to až zas tak v praxi nebylo,ono laboratorní podmínky jsou na hony daleko praxi...
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Možný ukazatel pro výběr Pb baterie. (kromě počtu cyklů)

Příspěvek od chatař »

Tomu se dá věřit, pak hlavním kritériem je, aby to moc nestálo.
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
FRSO
Příspěvky: 2407
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Možný ukazatel pro výběr Pb baterie. (kromě počtu cyklů)

Příspěvek od FRSO »

xmasin píše:
Mně přijdou ty čísla moc optimistický, Victron pro podobnou baterii (kapacita při C10 100Ah, váha 36 kg) udává cca třetinovou životnost.
Nevím na jaké aku Hopecke myslíš, že mají třetinovou životnost, obdobné Narady jsou AGM Hopecke a mají dost cyklů, mám na nimi zkušenost už 8 let co se vyrábí a prodávají, poslední verze je
graf cyklické životnosti.jpg
Sun Power VRM, tady máš graf
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.9.2024 11500kWh
xmasin
Příspěvky: 1767
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: Možný ukazatel pro výběr Pb baterie. (kromě počtu cyklů)

Příspěvek od xmasin »

Hopecke jsem nemyslel, myslel jsem olovo uhlíkové baterie a porovnával jsem Victron a JPC.
https://www.victronenergy.com/batteries ... on-battery a http://shop.mypower.cz/baterie-lead-car ... 100ah-3190
Victron u svých baterií udává cca třetinovou životnost proti JPC.
j0hn
Příspěvky: 156
Registrován: čtv dub 11, 2019 4:56 pm

Re: Možný ukazatel pro výběr Pb baterie. (kromě počtu cyklů)

Příspěvek od j0hn »

chatař píše:
No, však pro tu Pb carbon 12V/100Ah píšou:

Cyklická životnost při 80% DoD: 1500 cyklů
Cyklická životnost při 50% DoD: 2800 cyklů
Cyklická životnost při 40% DoD: 3600 cyklů
Rozměry (DxŠxV): 330 x 220 x 171 mm
Váha baterie: 33 kg

Při ceně 5490Kč je to myslím paráda. Pokud je to pravda. :)
12 V * 100 Ah = 1,2 kWh jmenovitá kapacita
Při DoD 50% je využitelná kapacita 0,6 kWh
5490 Kč / 0,6 kWh = 9150 Kč/kWh

To mi zas taková paráda nepřijde. I kdyby ty cykly byla pravda;-)
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Možný ukazatel pro výběr Pb baterie. (kromě počtu cyklů)

Příspěvek od chatař »

j0hn píše:
chatař píše:
No, však pro tu Pb carbon 12V/100Ah píšou:

Cyklická životnost při 80% DoD: 1500 cyklů
Cyklická životnost při 50% DoD: 2800 cyklů
Cyklická životnost při 40% DoD: 3600 cyklů
Rozměry (DxŠxV): 330 x 220 x 171 mm
Váha baterie: 33 kg

Při ceně 5490Kč je to myslím paráda. Pokud je to pravda. :)
12 V * 100 Ah = 1,2 kWh jmenovitá kapacita
Při DoD 50% je využitelná kapacita 0,6 kWh
5490 Kč / 0,6 kWh = 9150 Kč/kWh

To mi zas taková paráda nepřijde. I kdyby ty cykly byla pravda;-)

Tvůj výpočet by platil jen v případě, že by ta baterie měla životnost 1h. :D A to má určitě víc. Mně zase nepřijde žádná paráda dát za 12,8V/200A baterii LiFePO s balancérem 60 tisíc, a pak se třepat strachy, jestli mi neodejde nějaký článek a jestli baterie bude mít proklamovanou životnost. To by mě z toho stálého strachu asi odvezli do blázince. https://www.eshop-autoknor.cz/LiFePO-ba ... -d1117.htm
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
vla
Příspěvky: 1203
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Lokalita: Praha 6
Bydliště: Praha 6

Re: Možný ukazatel pro výběr Pb baterie. (kromě počtu cyklů)

Příspěvek od vla »

Asi by tě odvezli ještě dřív než bys ji koupil. Proč porovnávat s nejdražším výrobkem na trhu?
Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3419
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Možný ukazatel pro výběr Pb baterie. (kromě počtu cyklů)

Příspěvek od marko250 »

A to jsi s těma 50% ještě hodně optimistický,pravda je aby to vydrželo cykly tak využít max 40%-45% nabité kapacity .
16kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /15xJAsolar / Mono 385, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Vitek
Příspěvky: 1982
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: Možný ukazatel pro výběr Pb baterie. (kromě počtu cyklů)

Příspěvek od Vitek »

marko250 píše:
A to jsi s těma 50% ještě hodně optimistický,pravda je aby to vydrželo cykly tak využít max 40%-45% nabité kapacity .
tak to sem v pohodě :D když vybíjím trakční max o 20% tzn DoD 20% ( mám 625 Ah ) a každej den dobiju na 95 až 100 procent :-) to mi těch 10 let snad vydrží … :D
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Možný ukazatel pro výběr Pb baterie. (kromě počtu cyklů)

Příspěvek od chatař »

Pan Kolařík na svých stránkách http://www.ostrovni-elektrarny.cz/index ... -12v-100ah uvádí, že baterie by měla mít pro DoD 80% 1500 cyklů. A pro DoD 40% dokonce 3600cyklů. Hodlám mu napsat, a zeptat se jak se věci mají, zda je to údaj prověřený v praxi, anebo jen reklama výrobce. Já si myslím, že pan Kolařík je seriózní prodejce tak se pravdu od něj dozvím.
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek