Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: ned zář 26, 2021 11:15 am


Kompenzátor denní spotřeby 1680Wp

Hybridní elektrárny připojené do rozvodné sítě pro rodinné domy a bytové zástavby s možností plynulého řízení toku energie, popis, technické detaily, celkový výkon, fotografie.
PředchozíDalší

Re: Kompenzátor denní spotřeby 1680Wp

Příspěvekod xmasin » stř bře 03, 2021 9:24 am

Tak potom to musíš zapojit, jak jsem psal, relé před BMS a vyrážecí cívku mezi CO a NC kontakty relé. Otázka je, jestli pro to vypínací relé neudělat malou baterii 12V nabíjenou z hlavní baterie. Pro tyhle účely by stačilo gelové olovo tak 3Ah.
?
xmasin
 
Příspěvky: 1583
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Kompenzátor denní spotřeby 1680Wp

Příspěvekod LAMA » stř bře 03, 2021 5:41 pm

Dagus: Měl bych dotaz...
Jsem začátečník a chtěl bych doma pokrýt stálou spotřebu z baterek (v začátku ve vysokém tarifu). V současnosti mám jako UPS MPU-1200-12 a GEL 100Ah. Vím, že to na cyklování není, ale když celý den byl výpadek proudu, tak mi to vydrželo běžet (cca 10-12 hod.).
Pořídil jsem málo použité úložiště 16x Winston LiFePO4 3.2V 60Ah + Aktivní balancovací systém UTP 16x7.5A (Kolařík) a Victron Multiplus 48V/1200VA/13A-16A (od Kortase). Nyní čekám na objednané MK3-USB a CERBO GX.
Funkce UPS myslím chápu, ale potřeboval bych vysvětlit funkci HUB1 (ESS se údajně do paměti nevejde). Předpokládám, že v režimu HUB1 je komfortnější možnost jak baterie cyklovat než v režimu UPS, kde bych přes programovatelnou zásuvku odpojoval DS...
Potřeboval bych poradit, jaké jsou možnosti, jak to nejlépe udělat (zatím bez panelů s dobíjením z DS v nízkém tarifu).
Děkuji, L.S.
?
LAMA
 
Příspěvky: 16
Registrován: úte led 26, 2021 11:13 am

Re: Kompenzátor denní spotřeby 1680Wp

Příspěvekod Dagus » stř bře 03, 2021 7:03 pm

Tak prvně to chce vlastní vlákno, nebo sz. Ale já na to háklivej nejsem a ani mi to nevadí. No s hdo asi nejsnadněji nechat nastavenou defaultní vyresetovanou konfig, kde to dělá jen ups a prostě tomu odebírat proud přes HDO spínanou zásuvku. Jen musíš mít tolik aku, aby to vždy to mimo NT vydrželo. Snadnej setup, nic konfit nemusíš. Nastavíš si jen v chargeru proud a napětí nabíjení a žádné další podmínky nepotřebuješ, protože tu si děláš tou hdo zásuvkou, třeba touhle https://www.abctech.cz/?cls=stoitem&sti ... nvEALw_wcB . Pokud není dost aku, tak za to dej čínskej přepínač sítí, kdyby aku došli a nebo pomocí toho cergo spinat na vstup záchranné relé (start generatoru) a tim by jsis bypassnul proud mezi hdo a normal vstupem. Možností je mnoho a stačí si projít co to dovoluje a kombinovat, ale hold to není PLC, kde máš téměř neomezené možnosti.
?
Dagus
 
Příspěvky: 812
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: Kompenzátor denní spotřeby 1680Wp

Příspěvekod LAMA » stř bře 03, 2021 7:29 pm

Dagus: Moc děkuji za uspokojivou odpověď a omlouvám se, že jsem vložil dotaz do vašeho vlákna. Šlo mi jen o základní dotaz a základní odpověď a po přečtení tohoto celého vlákna jsem si zde dovolil se vás dotázat (SZ mi nenapadla a zakládat extra vlákno jsem si netroufl). Více zde rozvíjet nebudu a děkuji.
?
LAMA
 
Příspěvky: 16
Registrován: úte led 26, 2021 11:13 am

Re: Kompenzátor denní spotřeby 1680Wp

Příspěvekod FRSO » stř bře 03, 2021 8:23 pm

Dagus píše:Tak prvně to chce vlastní vlákno, nebo sz. Ale já na to háklivej nejsem a ani mi to nevadí. No s hdo asi nejsnadněji nechat nastavenou defaultní vyresetovanou konfig, kde to dělá jen ups a prostě tomu odebírat proud přes HDO spínanou zásuvku. Jen musíš mít tolik aku, aby to vždy to mimo NT vydrželo. Snadnej setup, nic konfit nemusíš. Nastavíš si jen v chargeru proud a napětí nabíjení a žádné další podmínky nepotřebuješ, protože tu si děláš tou hdo zásuvkou, třeba touhle https://www.abctech.cz/?cls=stoitem&sti ... nvEALw_wcB . Pokud není dost aku, tak za to dej čínskej přepínač sítí, kdyby aku došli a nebo pomocí toho cergo spinat na vstup záchranné relé (start generatoru) a tim by jsis bypassnul proud mezi hdo a normal vstupem. Možností je mnoho a stačí si projít co to dovoluje a kombinovat, ale hold to není PLC, kde máš téměř neomezené možnosti.


No ale víc jak cca 4Kwh takto nepřelije, protože ten novější multiplus nabíjí jen cca 13A pro systém 48V, asi má jen 8 hod noční proud.
?
FRSO
 
Příspěvky: 1486
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: Kompenzátor denní spotřeby 1680Wp

Příspěvekod Dagus » stř bře 03, 2021 8:42 pm

Předpoklad je že to bude prpvozovat jako já a to tedy sotva 2kWh/den celej dům, pak to stačí. Lamo jak jsem pal netřeba se omlouvat, alespoň moje téma nezapadne někam hluboko do zatracení a rád pomůžu. Jinak když jsem poprvé viděl nastavení přišlo mi, že to nic neumí. Ale když si vyzkoušíš vsechny možnosti a návaznosti, tak se to dá hezky kombinovat a pak to umí dost a s venusem ještě víc. A prosím tykej mi, jsme na fóru mezi svými :yes: , respektive mi tykat můžete všichni. Oslovujeme voláme Daguši, nebo stačí Dane :) .
?
Dagus
 
Příspěvky: 812
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: Kompenzátor denní spotřeby 1680Wp

Příspěvekod LAMA » stř bře 03, 2021 9:37 pm

Dane, děkuji :-)
Ano, do 2kWh/den bych se měl vejít a těch 16x 60Ah by pro začátek mělo stačit a stíhat se nabít za 8 hod (D25d). Pokud mi do pátku přijde alespoň MK3-USB, přes víkend si už budu hrát.
Stejně by mi ale zajímala ta hybridní možnost měniče, když už ho mám (nemám v tom plně jasno). Můžeš mi Dane zde velmi stručně popsat? Nebo mám napsat SZ?
?
LAMA
 
Příspěvky: 16
Registrován: úte led 26, 2021 11:13 am

Re: Kompenzátor denní spotřeby 1680Wp

Příspěvekod Dagus » čtv bře 04, 2021 6:24 am

No hybrid osobně nepoužívám, protože jsou možné přetoky. Já to vlastně používám podobně, jen vstup neodpojuji podle hdo, ale podle napětí aku a snažím se o co největší islanding. Ale když to nemá smysl (zima), tak jen udržuji aku v modu ups a čeká na slunce, do té doby se nevybíjí. Obecně je problém do toho systému vložit další proměnou (hdo), protože venus nemá nějakou možnost chovat se podle vstupů, nebo ji ještě neznám. Alternativně to jde roubovat na jiné veličiny, třeba ten generator a u venusu ještě jsou čidla nádrží. Potom můžeš zkusit ohnout tyto veličiny na indikaci kdy to jede na hdo a kdy ne, ale do Multiplusu to nedokážeš přenést, je to jen v tom venusu a jeho výstup, což mě taky trošku štve, že to nemá uživatelské vstupy, podle kterého by se dali nastavit nějaké logické úkony. Ale k tomu můžeš použít nějaké malé plc třeba siemens logo.
?
Dagus
 
Příspěvky: 812
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: Kompenzátor denní spotřeby 1680Wp

Příspěvekod Dagus » čtv bře 04, 2021 8:40 pm

Pánové solárníci dneska si čtu sheety od oezu a heureka našel jsem co jsem hledal. Dámi a pánove hlídač podpětí je to co hledám. Přikládám printscreen s popisem. Pokud padne napětí, jistič to schodí a dokud nenajede, nelze jistič nahodit. Takže vypínač stringu bude OEZ jistič LTN-UC jeden pól umí 220V DC při dodržení polarizace(to u solarů není problém). Jsem nadšen, tak se o to dělím s vámi.
Screenshot_20210304_203517_com.google.android.apps.pdfviewer.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
?
Dagus
 
Příspěvky: 812
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: Kompenzátor denní spotřeby 1680Wp

Příspěvekod Dagus » pát bře 05, 2021 11:12 am

Radost přináší radost, štěstí nechodí samo a tak dnes dorazila pojistka. Takže o víkendu první spuštění *batt* . Jinak pojistka celkem vachrlatá, ten plech je v keramické vložce úplně volně, takže bez držáků asi celkem nepoužitelné, ne jak MEGAco je pevná.
IMG_20210305_110905.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
?
Dagus
 
Příspěvky: 812
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: Kompenzátor denní spotřeby 1680Wp

Příspěvekod kodl69 » pát bře 05, 2021 2:04 pm

Já teda tvou radost z podpěťové cívky nesdílím. Už jsi taky našel jakou má spotřebu, kterou budeš krmit 24/7/365? Osobně bych tohle řešil klasickou vyrážecí cívkou, a zálohování napětí klidně jenom kondenzátor přes diodu, na jedno vypnutí to bude jistě stačit...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
 
Příspěvky: 5790
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Kompenzátor denní spotřeby 1680Wp

Příspěvekod Dagus » pát bře 05, 2021 3:43 pm

Teda kodle stejně ti musím říct, tvoje odpovědi mě nikdy nenechají chladným v dobrém slova smyslu. Je fakt že snižováním každého wattu jsem již doma posedlý a tak tedy hodím dotaz na OEZ. Ta spoušť na kondenzátor taky k zamyšlení, ale stejně tam musí být ještě ovládací relé před a to taky něco požere, aby se udrželo ve stavu open při NC, ale předpokládám že mi odepíšeš, abych tam dal nějakej stykač s fixací, nebo jak se tomu říká. Osobně s tím nemám ještě zkušenost, ale s tímhle bych si již pohrál. No nespěchám na to, takže to podrobím ještě bádání, než něco koupím, ale postřeh dobrý jako vždy. Kapacitu kondenzatorů asi spočítat podle nějakých energií na shození těžko půjde, takže to bude pokus omyl a pak x3.
?
Dagus
 
Příspěvky: 812
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: Kompenzátor denní spotřeby 1680Wp

Příspěvekod FRSO » pát bře 05, 2021 4:02 pm

Dagus píše:Pánové solárníci dneska si čtu sheety od oezu a heureka našel jsem co jsem hledal. Dámi a pánove hlídač podpětí je to co hledám. Přikládám printscreen s popisem. Pokud padne napětí, jistič to schodí a dokud nenajede, nelze jistič nahodit. Takže vypínač stringu bude OEZ jistič LTN-UC jeden pól umí 220V DC při dodržení polarizace(to u solarů není problém). Jsem nadšen, tak se o to dělím s vámi.
Screenshot_20210304_203517_com.google.android.apps.pdfviewer.jpg

To jsi jako myslel, že když padne napětí-jako spadne na měniči ?, jaký důvod to bude plnit, třeba kdyby vypnul měnič na podpětí baterie, tak by se pak nenabíjela baterie a měnič by nenaběhl sám nikdy. Nebo by ty panely odpojilo nepřitomnost napětí na DS ?
?
FRSO
 
Příspěvky: 1486
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: Kompenzátor denní spotřeby 1680Wp

Příspěvekod Dagus » pát bře 05, 2021 5:28 pm

Ne dělá se civka na 24V takže jsem se domníval, že bych za BMS kou klasicky ze sběrnice vzal 48V děličem 1:2 bych udělal cca 24V a hotovson, žádný drama. Dělají 24, 110 a 230V.
Tak odběr je 1.4W "Dobrý den, pro podpěťovou spoušť SP-LT-D024 je znám příkon 1,4W při napětí 24 V DC"
?
Dagus
 
Příspěvky: 812
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: Kompenzátor denní spotřeby 1680Wp

Příspěvekod FRSO » pát bře 05, 2021 6:21 pm

Dagus píše:Ne dělá se civka na 24V takže jsem se domníval, že bych za BMS kou klasicky ze sběrnice vzal 48V děličem 1:2 bych udělal cca 24V a hotovson, žádný drama. Dělají 24, 110 a 230V.
Tak odběr je 1.4W "Dobrý den, pro podpěťovou spoušť SP-LT-D024 je znám příkon 1,4W při napětí 24 V DC"

Tomu rozumím, ale když ti BMS vypne na podpětí, tak se přestane nabíjet aku a BMS bude čekat na proud z panelů, to pak budeš ručně nahazovat ty odpojené panely ?
?
FRSO
 
Příspěvky: 1486
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: Kompenzátor denní spotřeby 1680Wp

Příspěvekod Dagus » pát bře 05, 2021 6:38 pm

Viz začátek diskuze. Potřebuji něco co schodí jistič od stringů pokud nastane nějaká emergency akce.
1) stop tlačítko u měniče
2) relé smoke senzoru spojí, nebo rozpojí dle potřeby
3) stop tlačítko někde venku na budově(asi takové to požární se sklíčkem)
4) záplavový kontakt
Do tohohle půjde furt napětí a jednoduchým rozpínacím kontaktem to mohu aktivovat. Netřeba další zálohovanej zdroj na logiku, nebo sepnutí spoustě, ale žere to 1.4W + dělič přímo z aku.
Druhá reálně vyhlížející možnost je opačnej princip dle kodla a jiných, ne rozpínat, ale kontaktama spínat spoušť a tam třeba ty kondenzátory pro případ vadné aku, nebo odpojení vlivem bms. Odběr nula, ale v případě odpojení vlivem bms je třeba ještě jedno relé na ošetření tohoto stavu, takže to případně taky něco může sežrat, snadnější realizace záplavového kontaktu.
?
Dagus
 
Příspěvky: 812
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Co za krytinu pod panel

Příspěvekod Dagus » pát bře 05, 2021 8:02 pm

Chlapi, když by jste řešili přístavek domu cca 4m2 a na něm 4x 2x1m panely, co by jste dali za krytinu? V hlavě jsem prošel ruznýma cestama od tašky jako na střeše, částečně průhlednej panel jako na glass/glass na silikon, plech flac, fólie svařovaná, ipa, ale furt nějak nemohu vybrat. Představa je, že velikost přístavby bude dána panelem, ne panel střechou. Nejvíc se mi líbí průhlednej panel kvůli světelnosti, ale zimní neizolace prostoru mě moc neláká a letní přehřívání prostoru mě spíš děsí, vzhledově mi to ale přijde top. Nechce se mi ale moc vyhazovat za drahou krytinu, když stejně 99% střechy zakryje panel. Nejlíp mi zatím vychází falcovaný plech pozink, kvůli nehořlavosti. Cenou je jasná lepenka,respektive nějaká šindel ale hořlavost je jinde. Za Bramac vyhazovat peníze a zatěžovat dřevěnou konstrukci mi přijde zbytečné. Co by jste preferovali vy?
?
Dagus
 
Příspěvky: 812
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: Kompenzátor denní spotřeby 1680Wp

Příspěvekod Martin P » pát bře 05, 2021 8:37 pm

Dagus píše:No hybrid osobně nepoužívám, protože jsou možné přetoky. Já to vlastně používám podobně, jen vstup neodpojuji podle hdo, ale podle napětí aku a snažím se o co největší islanding. Ale když to nemá smysl (zima), tak jen udržuji aku v modu ups a čeká na slunce, do té doby se nevybíjí. Obecně je problém do toho systému vložit další proměnou (hdo), protože venus nemá nějakou možnost chovat se podle vstupů, nebo ji ještě neznám. Alternativně to jde roubovat na jiné veličiny, třeba ten generator a u venusu ještě jsou čidla nádrží. Potom můžeš zkusit ohnout tyto veličiny na indikaci kdy to jede na hdo a kdy ne, ale do Multiplusu to nedokážeš přenést, je to jen v tom venusu a jeho výstup, což mě taky trošku štve, že to nemá uživatelské vstupy, podle kterého by se dali nastavit nějaké logické úkony. Ale k tomu můžeš použít nějaké malé plc třeba siemens logo.

Venus mi spína relé, jehož pracovní kontakty jsou v sérii s cívkou stykače. Cívka stykače je zároveň napojena na přívod bojleru, který spina HDO. Pracovní kontakty stykače a tím i nabíječka jsou napájeny z druhé fáze. Ve Venusu nastavují ovládání generátoru dle napětí baterie.
Funguje to tak, že v případě poklesu napětí pod nastavenou úroveň venus sepne relatko 48VDC. Je-li zároveň zapnutý noční proud dojde k sepnutí stykače a nabíječka začne nabíjet baterie. K vypnutí nabíječky dojde buď nabitim baterie (venus rozepne relatko), nebo vypnutím nočního proudu (vypne se stykač). V druhém případě bude nabíjení po opětovném zapnutí nočního proudu pokračovat až do nabití baterie.
S-UPS. Čtyři FV moduly ( východ 4x3/240Wp, jih 3x3/300Wp, západ 3x3/235Wp, východ II 3x3/240Wp =9855Wp). Čtyři regly PCM 60X, tři baterie (první Pb vrla 200Ah, druhá Lifepo 4, nominál 280Ah, třetí Lifepo4, nominál 200Ah). Měnič Victron multiplus 5000VA, vytěžování do bojleru.
?
Martin P
 
Příspěvky: 411
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: Kompenzátor denní spotřeby 1680Wp

Příspěvekod marsal64 » pát bře 05, 2021 8:50 pm

Soucítím s tebou ohledně toho přístavku - a sto lidí sto chutí. Jak to chutnám já tak, ze šindelu padá písek, odlepují se a lámou ve vichru, plech je drahý a pracný, ipa sama nestačí a vypadá blbě, průhledný glass je pro mně divný, tašky prima, protože to vypadá stejně jako střecha. Ale pokud to může vypadat jinak a nemá do toho pršet, tak klidně ipa + nějaký Fatrafol, přivařit ke kovovému lemování stejné barvy na obvodu a našroubovat na to pak šrouby s EPDM podložkou háky podložené ještě nějakou epdm podkládací páskou (předpokládám tedy podbití, ale zašroubovat podle možnosti do trámů, ne do podbití) - nebo rovnou bez háků kombivruty s distanční hliníkovou plackou - a místo, kde se šroubovalo ještě zapatlat tím tekutým svarem na fólii - tak třeba tak.
Uživatelský avatar
marsal64
 
Příspěvky: 1084
Registrován: sob čer 16, 2018 12:45 pm
Bydliště: Velké Popovice

Re: Kompenzátor denní spotřeby 1680Wp

Příspěvekod jahodovák » pát bře 05, 2021 9:36 pm

Já bych dal tašky,ty mají výhodu,že se dají v případě změny myšlení a tím přestavbě jednoduše přehodit na jiný přístřešek,navíc je to možno udělat svépomocí .Samozřejmě každý má jiný vkus ,takže možností je mnoho a nakonec tam stejně dáte co se vám bude líbit.
6,4kWp-
aexpert MKS,power jack 10 kw a cca 40kW LIFE A LION
?
jahodovák
 
Příspěvky: 1334
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm

PředchozíDalší

Zpět na Hybridní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 1 návštěvník

Reputation System ©'