Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob pro 03, 2022 1:49 pm


Vytápění krbem aneb šílené vedro

Ohřev TUV, aku nádrže, boilery, ohřívače vody, vytápění, klimatizace
PředchozíDalší

Re: Vytápění krbem aneb šílené vedro

Příspěvekod bokser01 » úte lis 08, 2022 9:46 pm

Chlapi ty výkony opravdu nevím teď kolik to má... Ale nastavil jsem na spínání čerpadla 55°C následně jsem musel snížit protože z výměníku se začalo ozývat jemné bublání takže možná bod varu? :D čidlo jsem tedy nacpal až hned za šroubení z výměníku a ohřívám na cca 60°C v okruhu. Radiátory to pěkně "propeklo" bylo cítit zápach podobný jako když zapnete zaprášený přímotop :D Na to odvzdušnění mrknu protože nějaký vzduch tam asi bude jeden radiátor mírně šplouchá. Ten tlak je tedy ok? Hádám až to odvzdušním že tlak padne a budu dopouštět a dám si celé kolečko znovu... Tlak kolem toho 1 baru by mělo být v klidu nebo při topení? Vím že když to dodělal určitě jsem při topení měl téměř 2 bary
1600wp (Vychod 5°) 1600wp (Jih 45°) stringy 4S4P Baterie 9,6Kwh olovouhlik (4x JPC12-200), MUST 3KW 80A MPPT 24V / Druhý okruh Green cell 3kw 60A MPPT 750wp (Jihovýchod 45°). Celek tedy 3,9kwp
?
bokser01
 
Příspěvky: 442
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm

Re: Vytápění krbem aneb šílené vedro

Příspěvekod kodl69 » úte lis 08, 2022 9:48 pm

Vidíš to, a já hodím jednou denně 5 polínek a po celým baráku je celej den teplo. A to je ten rozdíl. Fotky z výstavby:
IMG_20200321_180304.jpg
na tom stejným místě stála litinová krbová vložka s obestavbou z Ytongu (pozdní devadesátky)
samotný jádro pece, tady i se zápecníkem:
IMG_20200405_154422.jpg
je vidět napojení kouřovodu na tahy,
a tady fotky po dvou sezónach provozu:
IMG_20211207_143212_009.jpg

IMG_20211207_143156_543.jpg
tady je vidět napojení horkovzduchu do podkroví a "deelektrizovaná trouba", v pozadí tablet na zdi, kde je vidět stav baterek a pod...
IMG_20211207_143115_188.jpg
tohle je část s tahy, jednou ročne z toho vymetu půl kýble sazí, je to 6.5m tahů, krz který prochází spaliny. Samozřejmě je to dvouplášťový. A kočka tam je skoro furt. Se divím, že není pečená :) A potvora notně rozdrásala omítku.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Naposledy upravil kodl69 dne úte lis 08, 2022 10:08 pm, celkově upraveno 3
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
podporuje fórum
 
Příspěvky: 6525
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Vytápění krbem aneb šílené vedro

Příspěvekod Franta2776 » úte lis 08, 2022 9:55 pm

bokser01 píše:Chlapi ty výkony opravdu nevím teď kolik to má... Ale nastavil jsem na spínání čerpadla 55°C následně jsem musel snížit protože z výměníku se začalo ozývat jemné bublání takže možná bod varu? :D čidlo jsem tedy nacpal až hned za šroubení z výměníku a ohřívám na cca 60°C v okruhu. Radiátory to pěkně "propeklo" bylo cítit zápach podobný jako když zapnete zaprášený přímotop :D Na to odvzdušnění mrknu protože nějaký vzduch tam asi bude jeden radiátor mírně šplouchá. Ten tlak je tedy ok? Hádám až to odvzdušním že tlak padne a budu dopouštět a dám si celé kolečko znovu... Tlak kolem toho 1 baru by mělo být v klidu nebo při topení? Vím že když to dodělal určitě jsem při topení měl téměř 2 bary


Máš tam malý tlak proto ti to vře.Expanzomat naprázdno se plní na 1,5baru a od tohoto tlaku začíná pracovat.Nejdřiv nátlakuj expanzomat na 1,5 baru.Je tam autoventilek a rádo to uniká.
10640Wp=5940Wp Jinko 12x495Wp jihovýchod,4690Wp Leapton 14x335Wp ,cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad,baterie 43kWh(Lifepo4 16x260Ah,trakční gel 615Ah),Axpert Max 7200VA,Easun Isolar 5500VA
?
Franta2776
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1224
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Vytápění krbem aneb šílené vedro

Příspěvekod misa84 » stř lis 09, 2022 7:20 am

kde jsi to čislo měl? to by mělo být v jímce na výměníku kamen ideálně.. šumění znamená vzduch-můj problém první zima topenář udělal hned za výměníkem redukci 6/4 na 1" -takže ve výměníku byla vzduchová mezera i v návodu jsem se dočetl že tak to teda nemá být-od té doby opravuji sám bez topenáře :-D



bokser01 píše:Chlapi ty výkony opravdu nevím teď kolik to má... Ale nastavil jsem na spínání čerpadla 55°C následně jsem musel snížit protože z výměníku se začalo ozývat jemné bublání takže možná bod varu? :D čidlo jsem tedy nacpal až hned za šroubení z výměníku a ohřívám na cca 60°C v okruhu. Radiátory to pěkně "propeklo" bylo cítit zápach podobný jako když zapnete zaprášený přímotop :D Na to odvzdušnění mrknu protože nějaký vzduch tam asi bude jeden radiátor mírně šplouchá. Ten tlak je tedy ok? Hádám až to odvzdušním že tlak padne a budu dopouštět a dám si celé kolečko znovu... Tlak kolem toho 1 baru by mělo být v klidu nebo při topení? Vím že když to dodělal určitě jsem při topení měl téměř 2 bary
?
misa84
 
Příspěvky: 65
Registrován: úte říj 19, 2021 9:21 pm

Re: Vytápění krbem aneb šílené vedro

Příspěvekod Pawel » stř lis 09, 2022 8:22 am

Šumění když neběží čerpadlo znamená počátek varu. A k tomu tlaku musí se vycházet z provozního tlaku výměníku. Když je dejme tomu 2 bary tak odpojenou ex. nádobu nafouknou na 1 bar potom ji připojit (měl by tam být takový 2 ventil) a začít napouštět vodu a sledovat tlak VZDUCHU V EX. NÁDOBĚ!!! voda se dopustí tolik aby tlak vzduchu ex. nádobě stoupnul na 1.2 baru. a je hotovo je jasné že po odvzdušnění opět kontrolovat nebo dopustit vodu znova na stejný tlak a to vše dělat za studena.
?
Pawel
 
Příspěvky: 608
Registrován: stř říj 02, 2013 7:57 am

Re: Vytápění krbem aneb šílené vedro

Příspěvekod Keraj » stř lis 09, 2022 10:53 am

S tím tlakem u otopné soustavy to nelze pálit od boku.
Je potřeba znát maximální provozní tlak výměníku, dále rozsah pojistného ventilu který by neměl připustit vyšší tlak než je tlak výměníku, ale otevírá už při tlaku nižším.
Toto je maximální provozní tlak natopené soustavy.
Pak je třeba znát výšku otopné soustavy v metrech, co metr to +0,1bar a minimální nasávací tlak čerpadla.
Toto určí minimální tlak studené soustavy.

Je-li soustava na jednom podlaží bude min. tlak 0,3 bar(čerpadlo) +0,2 bar rezervy tedy 0,5 bar
expanzní nádobu pak foukat na 0,7 bar.
Při dostatečné expanzní nádobě bude tlak do 1 bar.
Osobně mám kotel s max tlakem 1,8 bar a soustavu provozují v rozsahu 0,5-1 bar při rozdílu teplot 15-95°C a objemu 1,25 M3 vody. Expanzní nádoba je jen 110L, měla by být 140L, ale tenkrát neměli a topenář mě ukecal že to stačí....

Jiné to je u plynových či automatických kotlů, bývají vybaveny čidlem minimálního tlaku pro ochranu proti běhu na sucho.
Toto je potřeba zohlednit.

K tématu - sice chybí parametry zdroje, ale osobně se přikláním k špatnému poměru výkonu do vzduchu a do vody, tedy slabému výměníku.
Ekonomicky nejvýhodnější řešení je kamna prodat a koupit jiná ....tedy více se přiblížit kotlům.

Kodl69 toto řešení vytápění je asi nejblíže k ideálu, kor když je vhodná dispozice s možností přikládání z venku či technických prostor.
16 panelů DHM-72L9-450 Wp = 7200Wp jih, sklon 17°
2 regulátory EPever Tracer 6415 AN
Paralelní adaptér PAL-ADP-50AN
měniče 5 + 2 kW
EPever IP5000-42-plus-T a IP 2000-42-plus-T
2* 135Ah LiFePo na 48V
?
Keraj
podporuje fórum
 
Příspěvky: 39
Registrován: čtv dub 21, 2022 6:15 pm

Re: Vytápění krbem aneb šílené vedro

Příspěvekod Vitek » stř lis 09, 2022 2:51 pm

Ahoj. Sumeni sem nikd neresil jen var sem jednou zazil. Nastesti k tomu doslo kdyz sem byl doma. Kdyz se mi zasekl rotor cerpadla.

Co se tyka kamen ja mam verner ik 10.2 s tim ze to ma 3 skla dvoje dvirka. No kazdej si vygugli kolik o stoji ale s moji tepelnou ztratou to bohate staci.

Radiatory mam nizkoteplotni poustim do nich 40 stupnu. Mam regualcni armaturu s nastavitelnym rozsahem otevirani.

To same jen jiny ventil je na regulovani zpatecky do kotle taky nastavitelny. Tusim ze mam 50 az 55 stupnu na povrchu trubky.

Co se tyka topeni tak kdyz nemam natopene nadrze z prebytku fve tak zatopim v kamnech. Trva to celkem dlouho cca 30 minut nez se dostanou na provozni teplotu.

Problem je ten ze kdyz se chci ohrat salavym teplem tak musim otevrit prvni dvirka se dvemi skly aby aspon trohu salave slozky bylo.

Jinak kdyz ty dvirka zavru tak se ani neohreju.
Nadrze mam 2x 500 l expanze 135 litru. Z fve nahrivam na 85 z kotle na 75.

Objem nadrzi staci v mrazech na 24 hodin mozna i trochu dele. Tepelna ztrata je mala. 30 cm polystyren a 28 cm pur pena v podkrovi nad klestinama dalsich 35 c isover vaty.


Zde je fotka.
IMG-20220918-WA0041.jpeg


Vzdalenosti od spalnych veci nejsou dodrzeny.

Ale je to velmi prijemny kotlik s obrovskou ucinnosti do vody. Obestavba jsou samotove cihly a zatim nikdy nemela vnejsi teplotu vyssi nez 40 stupnu.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
?
Vitek
 
Příspěvky: 1775
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: Vytápění krbem aneb šílené vedro

Příspěvekod Franta2776 » stř lis 09, 2022 4:53 pm

Já mám navíc k tomu Verneru zadní přikládání,takže v obyváku není bordel a kotelna.Ten Verner má vychlazovací smyčku pokud je zapojena k varu nemůže dojít,voodovodní řád to vychladí.
10640Wp=5940Wp Jinko 12x495Wp jihovýchod,4690Wp Leapton 14x335Wp ,cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad,baterie 43kWh(Lifepo4 16x260Ah,trakční gel 615Ah),Axpert Max 7200VA,Easun Isolar 5500VA
?
Franta2776
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1224
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Vytápění krbem aneb šílené vedro

Příspěvekod Vitek » stř lis 09, 2022 5:27 pm

Franta2776 píše:Já mám navíc k tomu Verneru zadní přikládání,takže v obyváku není bordel a kotelna.Ten Verner má vychlazovací smyčku pokud je zapojena k varu nemůže dojít,voodovodní řád to vychladí.

Vychlazovaci smycka je ale neni pripojena nebot nemam k dispozici odpadni potrubi uprostred obyvaku.

Mozna jednou . Ale zatim to provozuji tak ze topim cca 3 hodiny denne a to jen v pripade ze se topi. Jinak zatim letos sem v kamnech keste netopil. Vse je o tepelnych ztratach jako takovych....
?
Vitek
 
Příspěvky: 1775
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: Vytápění krbem aneb šílené vedro

Příspěvekod Franta2776 » stř lis 09, 2022 5:54 pm

Já letos topil pouze 2x,taky mám řádně zaizolováno,ale polovinu panelů co ty.Takže jsem na DS v baráku 23st a vodu ohřivám z DS u nás dnes zataženo.

Jinak topím pouze na večer 3 hodinky i když mrzne.
10640Wp=5940Wp Jinko 12x495Wp jihovýchod,4690Wp Leapton 14x335Wp ,cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad,baterie 43kWh(Lifepo4 16x260Ah,trakční gel 615Ah),Axpert Max 7200VA,Easun Isolar 5500VA
?
Franta2776
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1224
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Vytápění krbem aneb šílené vedro

Příspěvekod joseff » čtv lis 10, 2022 12:13 am

kodl69: co přesně znamená "deelektrizovaná trouba" a k čemu slouží?
?
joseff
 
Příspěvky: 810
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am

Re: Vytápění krbem aneb šílené vedro

Příspěvekod cipis » čtv lis 10, 2022 12:16 am

No, asi k pečení horkým vzduchem, místo elektrických topných těles. Jinými slovy z toho zbyla jen ta kastla s dvířkami, možná minutkou a světlem?
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415
3x CARSPA 2kW, 1x CARSPA 4kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
15 912 Wh staré olovo
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
?
cipis
Moderátor
 
Příspěvky: 1785
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Re: Vytápění krbem aneb šílené vedro

Příspěvekod lzahradil » čtv lis 10, 2022 12:22 am

Z fotky tipuju že se jedná o klasickou troubu která má do sebe jako zdroj tepla použit horký vzduch který produkuje krb.

Tzn v pátek tam šoupne kachnu, zatopí v krbu a v sobotu po 12ti hodinách má výbornej oběd
FVE 5,84kWp [Axpert 5048MK - LiFePO4 580Ah@48V (zatím) | 3x Axpert MSXE 2400W - NiCd 800Ah@24V]
?
lzahradil
Site Admin
 
Příspěvky: 569
Registrován: ned srp 12, 2012 12:18 am
Bydliště: CZ

Re: Vytápění krbem aneb šílené vedro

Příspěvekod kodl69 » čtv lis 10, 2022 12:31 am

je to tak nějak, ale kdybych tam chtěl něco péct, musel bych tam ládovat dřevo jak blb a zároveň otevřít všechny okna...
Tohle je spíš na dosoušení bylinek, na rozehřátí zcukernaťelýho medu a pod. Při obvyklým topení tam teplota nepřesahuje 50°C. Těch pár polínek dřeva než nahřeje jádro pece, tak stačí dohořet, takže ani v meziprostoru nejsou nijak extrémní teploty.
Elektrika v tom nezůstala žádná, knoflíky jenom zakrývají díry a mechanickej termostat cvaknutím při otáčení prozradí skutečnou teplotu. Z trouby jsem odstranil komplet elektriku, izolace, a do vnějšího pláště udělal díry, kterejma prochází teplej vzduch, co jde do podkroví. Navíc je to celkem pěknej servisní otvor do mezipláště pece. Na pečení kachny nebo konfitování vepřovýho je nejlepší elektrika, kdy by 12 hodin přikládal. Tuhle fintu s troubou v obestavbě jsem kdysi viděl u známýho na chatě, tak jsem to zkopíroval. Doufám, že to nemá patentově chráněný...
Naposledy upravil kodl69 dne čtv lis 10, 2022 12:55 am, celkově upraveno 1
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
podporuje fórum
 
Příspěvky: 6525
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Vytápění krbem aneb šílené vedro

Příspěvekod lzahradil » čtv lis 10, 2022 12:38 am

Na dobrou kachnu ti stačí cca 100°C. Zelíčko a knedle doděláš z baterek druhý den. Sakra, teče mi slina..
FVE 5,84kWp [Axpert 5048MK - LiFePO4 580Ah@48V (zatím) | 3x Axpert MSXE 2400W - NiCd 800Ah@24V]
?
lzahradil
Site Admin
 
Příspěvky: 569
Registrován: ned srp 12, 2012 12:18 am
Bydliště: CZ

Re: Vytápění krbem aneb šílené vedro

Příspěvekod kodl69 » čtv lis 10, 2022 12:53 am

Hned na druhé straně, jako součást kuchnské linky stojí sporák na tuhá paliva KVS9100 se sklokeramickou deskou. Tam jsme něco zkušebně pekli, nějaký variace na štrůdl na slano a pod, ono i v tom udržovat teploty nad 120°C je na vystěhování z baráku i v zimě. Stejně jako když děláme s holkou bramboráky na čtyřech pánvích: dvě na indukci, dvě na sklokeramice na tuhý paliva, a to množství odpadního tepla se nedá bez nepřetržité konzumace piva vydržet :)
Jo a kacha mi moc nechutná, moc malejch kostiček, v tomhle je prase nebo kráva lepší...
Do starýho krbu jsem měl udělanej stojánek na jehly na špízy, když se to roztopilo do stádia žhavejch uhlíků, tak se v tom ty špízy pěkně ugrilovaly. V peci tuhle přípravu nemám, ale v zásadě tomu nic nebrání.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
podporuje fórum
 
Příspěvky: 6525
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Vytápění krbem aneb šílené vedro

Příspěvekod luky » čtv lis 10, 2022 8:17 am

kodl69 píše:Vidíš to, a já hodím jednou denně 5 polínek a po celým baráku je celej den teplo.

Smekám klobouk. Mě se tenhle systém těžkých akumulačních kamen (nejlépe s hypokaustem) moc líbil. Ale nedokázal jsem sehnat dost informací, jak to správně postavit a na zaplacení kamnáře jsem před 10ti lety neměl dost peněz.
Takže jsem postavil kotelnu na dřevo s dřevoplynovým kotlem a akumulací. K tomu bylo dost literatury, abych si to dokázal spočítat. A je fakt, že mi to funguje jak má.
Tak, snad v příštím domě se mi to podaří :home:
mobilní elektrárna: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=13&t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue
?
luky
 
Příspěvky: 689
Registrován: pon kvě 19, 2014 10:38 am

Re: Vytápění krbem aneb šílené vedro

Příspěvekod Franta2776 » čtv lis 10, 2022 2:17 pm

kodl69 píše:Hned na druhé straně, jako součást kuchnské linky stojí sporák na tuhá paliva KVS9100 se sklokeramickou deskou. Tam jsme něco zkušebně pekli, nějaký variace na štrůdl na slano a pod, ono i v tom udržovat teploty nad 120°C je na vystěhování z baráku i v zimě. Stejně jako když děláme s holkou bramboráky na čtyřech pánvích: dvě na indukci, dvě na sklokeramice na tuhý paliva, a to množství odpadního tepla se nedá bez nepřetržité konzumace piva vydržet :)
Jo a kacha mi moc nechutná, moc malejch kostiček, v tomhle je prase nebo kráva lepší...
Do starýho krbu jsem měl udělanej stojánek na jehly na špízy, když se to roztopilo do stádia žhavejch uhlíků, tak se v tom ty špízy pěkně ugrilovaly. V peci tuhle přípravu nemám, ale v zásadě tomu nic nebrání.



No a jak ohřiváš TUV?V zaizolovaném baráku je větší problém nedostatek Tuv než chybějící teplo.
10640Wp=5940Wp Jinko 12x495Wp jihovýchod,4690Wp Leapton 14x335Wp ,cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad,baterie 43kWh(Lifepo4 16x260Ah,trakční gel 615Ah),Axpert Max 7200VA,Easun Isolar 5500VA
?
Franta2776
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1224
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Vytápění krbem aneb šílené vedro

Příspěvekod Pawel » čtv lis 10, 2022 3:15 pm

Jestli mu ztráty z bojleru nepřetápí barák :-)
?
Pawel
 
Příspěvky: 608
Registrován: stř říj 02, 2013 7:57 am

Re: Vytápění krbem aneb šílené vedro

Příspěvekod Vitek » čtv lis 10, 2022 4:43 pm

Pawel píše:Jestli mu ztráty z bojleru nepřetápí barák :-)


Mě ne, ale musim říct že ztráty z bojleru jsou minimalizovany. Bojler je umistěn v jednoučelove polystyrenove bedně s tloušťkou 20 cm a ztráty se minimalizovaly opravdu temer k neměřitelným záležitostem.... navíc je umístěn ve sklepě kde není vůbec nic vidět... ba i já tam chodím tak málo klidně jednou za 2 měsíce.

I s málem peněz lze udělat opravdu hodně...

Vitek.
?
Vitek
 
Příspěvky: 1775
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

PředchozíDalší

Zpět na Boilery, ohřev TUV, vytápění, klimatizace

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 1 návštěvník

Reputation System ©'