Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: úte led 18, 2022 6:21 pm


Co poskodilo panely?

Problémy s vadnými panely, detekce závad, řešení závad, poškození panelů, zásah bleskem, nalezení vadného článku, vady z výroby, návrhy, prevence, opravy.
Další

Co poskodilo panely?

Příspěvekod MareC3k » čtv črc 02, 2020 9:14 am

Pozdravujem odbornikov, mam jednu zaujimavost a premyslam co to mohlo sposobit. String panelov 14S, ongrid menic, vsetky orientovane na juh, vsetky su rovnaky typ. 2ks z nich sa takto poskodili:

viber_image_2020-07-02_10-00-011.jpg

viber_image_2020-07-02_10-00-012.jpg

viber_image_2020-07-02_10-00-01.jpg

viber_image_2020-07-02_10-00-014.jpg


Potom neskor Vam popisem pri akej udalosti sa to stalo.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
+- 20kWp, 52V 600Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000, Victron 150/100, 150/70, 150/35, http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780
?
MareC3k
 
Příspěvky: 484
Registrován: pát říj 05, 2012 7:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvekod vla » čtv črc 02, 2020 10:00 am

A proč to nenapíšeš rovnou? Proč tady mají probíhat zbytečné spekulace z nedostatku informací?
Nemám rád tenhle stát.
?
vla
 
Příspěvky: 1003
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvekod MareC3k » čtv črc 02, 2020 10:26 am

Niesom si isty, ze to mohlo nejako suvisiet, lebo mi to nedava zmysel.
Kazdopadne doslo k tomu pravdepodobne po odpojeni celeho stringu dc isticom pocas dna. Ked po tom isiel kolega na strechu demontovat panely /kvoli rekonstrukcii strechy/ tak citil nejaky smrad a nasledne si vsimol takto poskodene panely.
+- 20kWp, 52V 600Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000, Victron 150/100, 150/70, 150/35, http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780
?
MareC3k
 
Příspěvky: 484
Registrován: pát říj 05, 2012 7:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvekod JonasPP » čtv črc 02, 2020 11:04 am

Tak dajakym prazvlaštnym spôsobom sa pod evou natiahol obluk,lebo na jednom je krasne badať,ako je tahany od spodneho prepoja,ale ten druhy si neviem objasniť,ako sa mohol obluk vytvoriť. Možno mala vzduchova bublinka,ale ani to nič nevypoveda o tom,ako vznikol.
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
Uživatelský avatar
JonasPP
 
Příspěvky: 1203
Registrován: pon srp 31, 2015 10:36 am
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvekod rokytna » čtv črc 02, 2020 11:30 am

Lokální teplotní přehřátí ? nebyla na tom třeba čočka z vody ?
Protože rozdíl potenciálu (ani eventuálního zkratového proudu) v rámci toho spáleného článku, na 1cm, nebude nijak velký aby to natáhlo oblouk... leda že by tam z druhé strany byla nějaká sběrnice a na tu se to zkratovalo... nevím

nebo že by to natáhlo oblouk z jednoho kraje do druhého ? to by pak už dV byl dost velký, chce to celou fotku

Ale jak to že je to na více místech ? je to ten jeden stejný panel nebo více různých ?
ostrovní FVE
?
rokytna
 
Příspěvky: 177
Registrován: pát úno 14, 2020 8:35 am

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvekod josse » čtv črc 02, 2020 11:41 am

A co dlouhý kabel? Odpojení jednoho pólu způsobilo hoření oblouku v odpojeném pólu proti PE? Jsou ty dva panely na konci toho stringu?
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
?
josse
 
Příspěvky: 1113
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvekod rottenkiwi » čtv črc 02, 2020 11:50 am

Pozrite si toto video, možno je tam odpoveď.
https://www.youtube.com/watch?v=Rw8XuB0BSVI
Zbohom. Why 50 Years Haven Protocol RollBack Tachyum prototyp 280 Ah LiFePO Zomrel McAfee 23005 KWh
Once you have enough money, more money doesn't make you more happy.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 4311
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvekod vlkazajac » čtv črc 02, 2020 11:55 am

Vedľajšie busbary sú jasne poškodené a neviedli prúd. Pri tých vysokých napätiach stačí malý zvod a už sa to pečie niekde do hneda.
To nerobíš dobre Jaromíre, s tými vysokými napätiami... Raz to poznáš !
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3296
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvekod chatař » čtv črc 02, 2020 1:21 pm

Ještě by to možná chtělo uvést značku panelů, jestli byly kupované jako funglovka, anebo z druhé ruky, případně jak dlouho byly v provozu. Trochu mě to postrašilo. Ke svým 8S chci přidat ještě dva...
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
?
chatař
 
Příspěvky: 816
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvekod rottenkiwi » čtv črc 02, 2020 1:55 pm

Ešte by to chcelo uviesť prepravnú službu a či niekto pri montáži na panel nestúpil
alebo niekomu panel nespadol.
Zbohom. Why 50 Years Haven Protocol RollBack Tachyum prototyp 280 Ah LiFePO Zomrel McAfee 23005 KWh
Once you have enough money, more money doesn't make you more happy.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 4311
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvekod DanoP » čtv črc 02, 2020 3:05 pm

Predpokladam, ze obvod panelov odpojil ked davali nejaky prud a na casti pred vypinacom k panelom nie je prepatovka. Potom indukovane napatie hladalo cestu na vytvorenie prudu a naslo. Na paneloch sa uvadza zvycajne 1000V dc proti kostre panelov, ked tam bol dostatocne dlhy kabel ktorym pretekal prud mame indukcnost s jednym (alebo oboma) koncami vo vzduchu (prave odpojeny) .... . Chcelo by to zopakovat ci to spravi opat na potvrdenie hypotezy.
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, Studer XTM4048 + 10kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
?
DanoP
 
Příspěvky: 896
Registrován: stř črc 06, 2016 11:27 am
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvekod abrams » čtv črc 02, 2020 3:42 pm

Zdravím ,

dle fotek usuzuji že se nastal zkrat v inkriminovaných místech . Jelikož za běžných okolností , vyjma zásahu bleskem , je mezi přední a zadní stranou ::fv:: maximálně 0,6V .
Při výrobě v oněch místech mohlo zůstat trochu více tavidla , kontaktem obou pólů ::fv:: vznikl lokální zkrat . Z počátku zanedbatelný , pár µA . Avšak postupem času s měnící se molekulární strukturou tavidla za přispění procházejícího elektrického proudu , působení slunečního záření a reziduí vlhkosti , měnily se dielektrické parametry . Jednoho dne se dielektrikum stalo vodičem a už to jelo :hell: . Veškerý elektrický výkon ::fv:: se pálil zkratem na malém místě a máme z toho spálená místa jak od laseru .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2757
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvekod josse » čtv črc 02, 2020 5:05 pm

Řekl bych, že 0.6V x 8A = 4.8W s dobrým odvodem tepla do skla toto nezpůsobí... 100mm2 křemíku když má kam, odvede 100W, tady to sklo + nějaká sračka nebude nic moc tepelný vodič, ale bavíme se o nějakých 30x30mm trojúhelník? ~500mm2? Který je poškozený? To do skla přenese 5W jako nic.

Problém musel souviset s odpojením a během několika set ms celý výkon kompletního stringu. Než oblouk uhasl ( prodloužil(=vodivý materiál odhořel) se natolik, že nedokázal udržet.)
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
?
josse
 
Příspěvky: 1113
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvekod MareC3k » čtv črc 02, 2020 5:35 pm

Na tomto moze byt nieco pravdive, lebo problem nastal v okamihu odpojenia celeho stringu dvojpolovym DC isticom. Od panelov po istic je to asi 40m, takze sa tam teoreticky mohla naindukovat nejaka spicka? Bolo to odpojene poobede za plneho osvitu.


DanoP píše:Predpokladam, ze obvod panelov odpojil ked davali nejaky prud a na casti pred vypinacom k panelom nie je prepatovka. Potom indukovane napatie hladalo cestu na vytvorenie prudu a naslo. Na paneloch sa uvadza zvycajne 1000V dc proti kostre panelov, ked tam bol dostatocne dlhy kabel ktorym pretekal prud mame indukcnost s jednym (alebo oboma) koncami vo vzduchu (prave odpojeny) .... . Chcelo by to zopakovat ci to spravi opat na potvrdenie hypotezy.
+- 20kWp, 52V 600Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000, Victron 150/100, 150/70, 150/35, http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780
?
MareC3k
 
Příspěvky: 484
Registrován: pát říj 05, 2012 7:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvekod NOPARasito » čtv črc 02, 2020 6:01 pm

MareC3k píše:Na tomto moze byt nieco pravdive, lebo problem nastal v okamihu odpojenia celeho stringu dvojpolovym DC isticom. Od panelov po istic je to asi 40m, takze sa tam teoreticky mohla naindukovat nejaka spicka? Bolo to odpojene poobede za plneho osvitu.


DanoP píše:Predpokladam, ze obvod panelov odpojil ked davali nejaky prud a na casti pred vypinacom k panelom nie je prepatovka. Potom indukovane napatie hladalo cestu na vytvorenie prudu a naslo. Na paneloch sa uvadza zvycajne 1000V dc proti kostre panelov, ked tam bol dostatocne dlhy kabel ktorym pretekal prud mame indukcnost s jednym (alebo oboma) koncami vo vzduchu (prave odpojeny) .... . Chcelo by to zopakovat ci to spravi opat na potvrdenie hypotezy.

Jsi si jisty, ze to nebylo jiz predtim??? Co mas za regl??(10kW Axpert???)
Pozn. Ta druhá fotka a poskozenym clankem uprostred je doje...ana z vyroby, dokonce bych tipl, ze i ten prvni panel na fotce byl kruplej z vyroby. Kdyz je kruplej udela se bud sneci cesta nebo takhle zuhlikovati.
Ja bych mohl vykladat o poskozenych panelech :?
2ks jsou sranda :wall:
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 2374
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvekod FRSO » čtv črc 02, 2020 6:14 pm

Dle mě to nenastalo tím odpojením, ale závada na těch panelech byla již dříve, asi vniknutí vlhkosti přes eva folii s kombinací naprasknutí článku jak píše NOPARasito, 5W by tak nenahřál ten článek. :)
?
FRSO
 
Příspěvky: 1590
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvekod MareC3k » čtv črc 02, 2020 7:04 pm

Tie panely su v prevadzke od minuleho leta. Kolega u ktoreho to je, mi tvrdil, ze po vypnuti istica isiel na strechu aby ich poodpajal a ked bol hore tak citil smrad zo spaleniny a az ked ich zdemontoval tak si vsimol cierne zoskvarene miesto v zadu na dvoch paneloch, tak si to spojil s tym spalenym smradom, ktory citil, ked vysiel na strechu.
Teraz je otazne, ci sa to nahodou nemohlo skvarit uz aj predtym za beznej prevadzky len si to nikto nevsimol. Kazdopadne ale sklo je neposkodene, folia nema ziadne ine viditelne poskodenie.
Skusali sme tie panely este merat na zapadajucom slnku, na prazdno davali 37V a skratovy prud 7A. Viem, ze to nevypoveda o vykone, ale iny sposob tak na rychlo nebol mozny.
+- 20kWp, 52V 600Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000, Victron 150/100, 150/70, 150/35, http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780
?
MareC3k
 
Příspěvky: 484
Registrován: pát říj 05, 2012 7:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvekod MareC3k » čtv črc 02, 2020 7:09 pm

Pridavam este fotky vo vyssom rozliseni

20200702_163358.jpg

20200702_163408.jpg

20200702_163433.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
+- 20kWp, 52V 600Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000, Victron 150/100, 150/70, 150/35, http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780
?
MareC3k
 
Příspěvky: 484
Registrován: pát říj 05, 2012 7:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvekod NOPARasito » čtv črc 02, 2020 7:22 pm

Na detailnich fotkach jiz ten zlom neni videt, asi to bylo uhlem foceni. Jo priklanel bych se k tomu, ze se to skvarilo delsi dobu. Chodi ti pres panely stiny???
Pozn.: Ja videl hafo snecich cest na clankach mimo sbernice, ale nikdy nepropalily Tedlar. Vetsinou jsou jen takhle.
IMG_20200702_202910.jpg

Ale zezadu nepoznas rozdil u dobreho nebo takto vypaleneho clanku.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Naposledy upravil NOPARasito dne čtv črc 02, 2020 7:31 pm, celkově upraveno 2
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 2374
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm

Re: Co poskodilo panely?

Příspěvekod MareC3k » čtv črc 02, 2020 7:28 pm

Panely su na streche, za ktorou je vysoka stena domu, takze do obedu su vsetky na plno oslnene a od obedu ich zacina postupne tienit az su o par hodin vsetky kompletne v tieni.
+- 20kWp, 52V 600Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000, Victron 150/100, 150/70, 150/35, http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780
?
MareC3k
 
Příspěvky: 484
Registrován: pát říj 05, 2012 7:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Další

Zpět na Vady panelů

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'