Jaký typ BMS na LiFePo?

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
SlezY83
Příspěvky: 121
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm
Reputace: 10

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvek od SlezY83 »

Tak včera odpoledne jsem objednal a zaplatil a dnes doma :-).
Od výroby jsou prý nastaveny na 3,48V, kde začínají balancovat. Ale mělo by jít přenastavit.

Ještě info k nastavení reglu. Bylo mi doporučeno takto:
Float: 13,65V (3,41V)
Absorbce: 14,1V (3,53V); tail current (2A) (=méně, nežli 2A znamená přepnutí do float).

Má smysl ekvalizace, třeba 1x za 14 dní nebo před dobou temna :-), řekněme14,4V /3,6V/? Nebo vypnout?
Přílohy
BMS.jpg
Ostrov 6,4kkWp mono; Victron 150/35 + 150/45; Multiplus II 5000; 50Ah+50Ah+120Ah LiFePo4 (11,2kWh); Cerbo; BMV-700
Topení klimou; TUV Bojler 80l (předřazen před plynový kotel)
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvek od kodl69 »

Poznáš sám. Těch 14 dní je celkem rozumný, ale mě se někdy do ekvalizace nedostanou baterky dva měsíce.
Pokud máš nový baterky, tak to napětí nežeň tak vysoko, není důvod. Pokud balancování začíná někde na 3.45V, tak stačí nastavit nabíjecí napětí těsně nad to, tj 13.9V, ale tady už bude hrát roli přesnost měření napětí jak balancerů, tak regulátoru. Prostě vyzkoušet, kolik je potřeba, aby právě začaly balancovat všechny balancery, každá desetina voltu navíc je na škodu. Ten "koncovej modul" ti nechtěli prodat? podle mě je to ta důležitější věc, než jenom balancování a monitorování v PC, protože to dokáže zabránit finančním ztrátám... Podle toho doporučení budeš balancovat každej den, je topodle mě zbytečný, a těch 5% SOC za to nestojí, ostatně držet baterky na vysokým SOC jim zkracuje životnost... Já mám absorb na 16s na 54.8V, eq na 55.2 a float 53.5V, tj pro tebe na 4s je to 13.7 absorb, 13.8V eq (nastaveno podle zapnutí všech balancerů )
a float 13.3V. Na článek je to 3.42V, 3.45V, 3.33V U toho float je důležitý, při jakým napětí proběhne rebulk, já mám nastavenej pokles o 0.2V (celkovýho napětí), protože jinak se mi stávalo, že šla elektrika z baterek, i když pražilo slunko z plna, u LiFePO4 prostě to napětí pod 3.3V moc neklesá, dokud v nich něco je... Mám jenom 1A balancery, takže mám pro eq ending amps 1.2A...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
SlezY83
Příspěvky: 121
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm
Reputace: 10

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvek od SlezY83 »

kodl69 píše: Poznáš sám. Těch 14 dní je celkem rozumný, ale mě se někdy do ekvalizace nedostanou baterky dva měsíce.
Pokud máš nový baterky, tak to napětí nežeň tak vysoko, není důvod. Pokud balancování začíná někde na 3.45V, tak stačí nastavit nabíjecí napětí těsně nad to, tj 13.9V, ale tady už bude hrát roli přesnost měření napětí jak balancerů, tak regulátoru.
Tak mě tam napětí měří Victron BMV-700 ka a přes BT to posílá do regulátorů, tak doufám (neověřoval jsem), že je to docela přesné.
kodl69 píše: Prostě vyzkoušet, kolik je potřeba, aby právě začaly balancovat všechny balancery, každá desetina voltu navíc je na škodu.
To je vlastně pravda. Cokoliv co je nad to, tak bude spáleno. Takže vlastně tím pádem ani nemá cenu ekvalizace, protože to bude spálený. Nevím proč jsem si to tak trochu představoval jako kapacitní balancéry = pálím energii, jenom když se mi ROZEBĚHLO napětí na nějakém článku a současně je to napětí překročilo nastavený práh...
kodl69 píše: Ten "koncovej modul" ti nechtěli prodat? podle mě je to ta důležitější věc, než jenom balancování a monitorování v PC, protože to dokáže zabránit finančním ztrátám...
Zatím jsem to neřešil. Spíše jsem si představoval, že časem přikoupím ten modul M.
kodl69 píše: Podle toho doporučení budeš balancovat každej den, je topodle mě zbytečný, a těch 5% SOC za to nestojí, ostatně držet baterky na vysokým SOC jim zkracuje životnost... Já mám absorb na 16s na 54.8V, eq na 55.2 a float 53.5V, tj pro tebe na 4s je to 13.7 absorb, 13.8V eq (nastaveno podle zapnutí všech balancerů ) a float 13.3V. Na článek je to 3.42V, 3.45V, 3.33V U toho float je důležitý, při jakým napětí proběhne rebulk, já mám nastavenej pokles o 0.2V (celkovýho napětí), protože jinak se mi stávalo, že šla elektrika z baterek, i když pražilo slunko z plna, u LiFePO4 prostě to napětí pod 3.3V moc neklesá, dokud v nich něco je... Mám jenom 1A balancery, takže mám pro eq ending amps 1.2A...
JAsný, už mi to došlo..
Ostrov 6,4kkWp mono; Victron 150/35 + 150/45; Multiplus II 5000; 50Ah+50Ah+120Ah LiFePo4 (11,2kWh); Cerbo; BMV-700
Topení klimou; TUV Bojler 80l (předřazen před plynový kotel)
SlezY83
Příspěvky: 121
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm
Reputace: 10

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvek od SlezY83 »

kodl69 píše: U toho float je důležitý, při jakým napětí proběhne rebulk, já mám nastavenej pokles o 0.2V (celkovýho napětí), protože jinak se mi stávalo, že šla elektrika z baterek, i když pražilo slunko z plna, u LiFePO4 prostě to napětí pod 3.3V moc neklesá, dokud v nich něco je... Mám jenom 1A balancery, takže mám pro eq ending amps 1.2A...
Teď si procházím svoje nastavení regulátoru a taky pravda - o tom jsem takhle vůbec nepřemýšlel.
Takže konec eq je proud do baterek 0.2A? 1A do balancéru a 0,2 do baterie?
Nee, to je vlastně blbost. Pokud bych měl 4 balancéry po 1A, tak eq ending by byl 4*1A (do balencérů)+0,2A (do baterek). A tímto to ukončit, ne?
Ostrov 6,4kkWp mono; Victron 150/35 + 150/45; Multiplus II 5000; 50Ah+50Ah+120Ah LiFePo4 (11,2kWh); Cerbo; BMV-700
Topení klimou; TUV Bojler 80l (předřazen před plynový kotel)
rva
Příspěvky: 3462
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 527
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvek od rva »

Nemá někdo zkušenosti s BMS https://www.aliexpress.com/item/4000830353310.html ?
Smart BMS
Smart BMS
Domaloval jsem tam nouzové relé a jde mi o to, jestli to bude fungovat, jak by se mi hodilo. Na monitorování baterií používám 2x Celllog a za těch víc než 7 let už mají nárok na odpočinek. Proto hledám náhradu.
Funguje toto BMS tak, že když napětí na některém článku překročí meze, které si nastavím, tak odpojí pól P- a moje nouzové relé mi dá signál, že je něco v nepořádku?
Nebude tomu vadit, že mu nebude sedět SOC, protože mezi P+ a P- bude jen cívka mého relé?
FV Regulátor a DC/AC měniče bych měl zapojeny přímo na baterie (ne přes BMS) a správný postup jejich odpojování mám vyřešený mimo BMS (nejprve FV panely od regulátorů, pak regulátory/měniče od baterie).
Zapojení nouzového relé
Zapojení nouzového relé
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
SlezY83
Příspěvky: 121
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm
Reputace: 10

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvek od SlezY83 »

Tak odpory už dorazily - vzal jsem nakonec 20W 1R a dám 2 paralelně.
Což bude:
- 3,5V cca 7A
- 3,6V cca 7,2A
- 3,7V cca 7,4A

Ještě jeden dotaz. Říká se, že se baterie má "naformátovat" nabitím až ke 4V.
Z baterioveboxy mi doporučovali 3,85V.

Co je správný postup?
Je nutný ho dělat?
Co se stane, pokud ho neudělám?
Co má za bonus, pokud to se udělá?
Ostrov 6,4kkWp mono; Victron 150/35 + 150/45; Multiplus II 5000; 50Ah+50Ah+120Ah LiFePo4 (11,2kWh); Cerbo; BMV-700
Topení klimou; TUV Bojler 80l (předřazen před plynový kotel)
feliz navidad
Příspěvky: 204
Registrován: stř říj 10, 2012 8:31 pm
Reputace: 22

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvek od feliz navidad »

Někde tu uživatel casper (výrobce českých LiFePo) psal, jaké napětí pro první nabití. Věřil bych mu víc, než někomu z baterioveboxy nebo "říká se".
Mikel
Schválený prodejce
Příspěvky: 969
Registrován: pát lis 01, 2013 11:41 pm
Reputace: 212

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvek od Mikel »

feliz navidad píše:Někde tu uživatel casper (výrobce českých LiFePo) psal, jaké napětí pro první nabití. Věřil bych mu víc, než někomu z baterioveboxy nebo "říká se".
Kazdy vyrobce ma inicializacni nabijeni stanovene jinak. Nelze pausalne napsat, ze vsechno co je LIFEPO4 se nabiji na....V.
Tyto informace musi kazdy vyrobce uvadet v datasheetu.
Pohodlný nákup značkových baterií a příslušenství na https://mivvy.mypower.cz/
SlezY83
Příspěvky: 121
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm
Reputace: 10

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvek od SlezY83 »

To jo, nabíjecí napětí je 3,65V. Jde mi o to, jestli inicializovat na nějakých 3,8 - 4V
Ostrov 6,4kkWp mono; Victron 150/35 + 150/45; Multiplus II 5000; 50Ah+50Ah+120Ah LiFePo4 (11,2kWh); Cerbo; BMV-700
Topení klimou; TUV Bojler 80l (předřazen před plynový kotel)
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 1132
Registrován: pát říj 12, 2012 8:15 pm
Reputace: 74
Bydliště: Severní Čechy

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvek od redcrown »

já jsem celkem dobře porozuměl příspěvku Mikela. Možná si jeho příspěvek zkus přečíst znovu.
V provozu: poloostrov 19kWp, 4x XTM4000-48, 4xVT80, 18kWh LFP 14S10P + Batrium
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 485
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvek od marko250 »

3.65V považuj za to iniciační,a dál jak psal >kodl69 3.45V max. absorbce na pár minut a pak hned flout 3.37V,ve 3V je zase konec pod jít je rozhazování článků.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
SlezY83
Příspěvky: 121
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm
Reputace: 10

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvek od SlezY83 »

super, díky moc. udělám tak.
Ještě jedna - po tom, co nabiji na 3.65V, tak nechávat na tom napětí nebo co nejdříve alespoň trochu vybít?
Ostrov 6,4kkWp mono; Victron 150/35 + 150/45; Multiplus II 5000; 50Ah+50Ah+120Ah LiFePo4 (11,2kWh); Cerbo; BMV-700
Topení klimou; TUV Bojler 80l (předřazen před plynový kotel)
Mikel
Schválený prodejce
Příspěvky: 969
Registrován: pát lis 01, 2013 11:41 pm
Reputace: 212

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvek od Mikel »

SlezY83 píše:super, díky moc. udělám tak.
Ještě jedna - po tom, co nabiji na 3.65V, tak nechávat na tom napětí nebo co nejdříve alespoň trochu vybít?
samo to behem chvilky spadne dolu
Pohodlný nákup značkových baterií a příslušenství na https://mivvy.mypower.cz/
Emaxkuba
Příspěvky: 34
Registrován: čtv úno 21, 2019 10:29 am
Reputace: 2
Bydliště: Chata Svojšovice

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvek od Emaxkuba »

Ahoj SlezY, možná se ptám blbě, ale na první fotce v tvém vlákně máš 4 LFP aku se změřenými kapacitami v rozmezí 3,6 - 3V, tak co už teď chceš inicializovat? Mluvíme přece o úplně prvním nabíjení nových nepoužitých článků, nebo mi něco uniklo?
poloostrov ve stádiu testů: 5,86kWp J+Z,MPPT eSmart3 60A,Swipower sine 3kW + ISolar SML 5K, Li 48V 21kWh, e-skůtry Emax 90S, Akumoto na prodej?, Mia Electric
Uživatelský avatar
marsal64
Příspěvky: 1200
Registrován: sob čer 16, 2018 1:45 pm
Reputace: 133
Lokalita: Velké Popovice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9,3
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Velké Popovice

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvek od marsal64 »

marko250 píše:3.65V považuj za to iniciační,a dál jak psal >kodl69 3.45V max. absorbce na pár minut a pak hned flout 3.37V,ve 3V je zase konec pod jít je rozhazování článků.
Ještě, hlavně po čase, sledovat, zda se nahoře baterky nerozjíždějí kvůli rozdílné kapacitě a pokud ano a přelévací pumpy nebo paliče (pokud jsou) nestíhají rovnat, tak celkové horní napětí nenastavit jako 8x (4x, 16x) 3.45V, ale trochu níže, aby tam byla nějaká rezerva právě na ty články, které s napětím ustřelí trochu nahoru. Pokud ustřelí hodně, pak už musí reagovat BMS.
SlezY83
Příspěvky: 121
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm
Reputace: 10

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvek od SlezY83 »

Tak včera jsem konečně dodělal BMSku na baterku.
Bohužel 2 články to nechtělo balancovat.
Podle návodu bylo psáno, že se má jednotka resetovat (propojení jednoho pinu s -), pak nastavit komunikaci - má se objevit "zablikání - světelný had", aby jednotky mezi sebou komunikovali.
To se mi nepodařilo.
Tak jsem to zkusil ještě jednou. U "-" jednotky provést reset. Po tom se z té jedné BMS jednotky začalo kouřit. Trochu panika, jak to rychle odpojit. Tak jsem odpojil a je s jednotkou (alespoň tou jednou) konec.
Tak přemýšlím, jestli je toto ta správná cesta - ta baterka je docela dost obdrátovaná...
Přílohy
zadrátování.jpg
IMG_20201113_234113.jpg
Ostrov 6,4kkWp mono; Victron 150/35 + 150/45; Multiplus II 5000; 50Ah+50Ah+120Ah LiFePo4 (11,2kWh); Cerbo; BMV-700
Topení klimou; TUV Bojler 80l (předřazen před plynový kotel)
Uživatelský avatar
shuty
Příspěvky: 691
Registrován: ned úno 05, 2017 7:21 pm
Reputace: 52

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvek od shuty »

podla mna mas ten prepoj pre externy R s minus polom zle zapojeny. treba to dat na ocko a pod kontakt polu clanku a nie prepojit s kontaktom na balanceri. a chcelo by to pouzit hrubsie kabliky. ci to ale koli tomu odislo neviem...
Přílohy
Screenshot_2020-11-14-11-47-03-847_com.android.chrome.jpg
**********
•MPP Solar PIP-5048MK•3.69kWp•5kWh LiFePo4•
SlezY83
Příspěvky: 121
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm
Reputace: 10

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvek od SlezY83 »

Já jsem to dal na další očko, protože to je spojené s tím pod.

Ale tady se veřejně musím přiznat, že jsem debil.
Počítal jsem si, že koupím 1R rezistor a dám paralelně a bude z toho 0,5R. No a nevím proč jsem do košíku hodil 0,1R.
Takže se mi včera těsně před půlnocí podařilo naplnit pátek 13....

Jeden shořel, druhý je "divný", přetí a čtvrtý snad OK, ale nikdo neví...

Takže buď 2 nové, nebo raději všechny 4 balancéry + pošta + nové rezistory...
To jsem teda nasranej. Nejhorší je, že můžu být nasranej jenom sán na sebe :oops: .
Ostrov 6,4kkWp mono; Victron 150/35 + 150/45; Multiplus II 5000; 50Ah+50Ah+120Ah LiFePo4 (11,2kWh); Cerbo; BMV-700
Topení klimou; TUV Bojler 80l (předřazen před plynový kotel)
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am
Reputace: 907

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvek od youda »

Ohledně zapojení odporu má Shuty pravdu: Jde o to, že balanční proud 10A nechceš tahat tím slabým drátkem, jehož hlavní úlohou je přesné měření napětí. Proud 10A by totiž měření už příliš ovlivňoval.

Ovšem, tento drátek určitě není důvod, proč z balanceru uniknul pracovní kouř. Chyba bude jinde.

Ohledně přílišného "obdrátování", je potřeba zmínit, že ty přídavné balanční odpory jsou zde úplně zbytečné. 1A balančního proudu zcela stačí. 10A by mělo smysl u 1000Ah článků, nebo u baterie ze smetiště.

Osobně bych doporučil dát odpory pryč, pořádně si přečíst návod k balancerům a začít znova.

PS:
1) Tenhle systém jsem měl taky, pár fotek bude někde na začátku mého vlákna.
2) Nejedná se o "BMS moduly" ale o balancery.
3) Balancery jsou dobré, ale volitelný přídavný BMS modul je pekelný. Rozhodně není vhodný pro instalaci svépomocí.

Pro svépomocnou instalaci na baterku s menším počtem článků je určitě vhodnější některá z čínských all-in-one drátkových BMS, která spojuje funkci balancování, vzdáleného monitoringu a nouzového odpojení do jedné desky. All-in-one drátkové BMS sice mají také svoje mouchy, a některé situace neumí ošetřit, ale práce s nimi je výrazně jednodušší.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
SlezY83
Příspěvky: 121
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm
Reputace: 10

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvek od SlezY83 »

@shuty: už vím, jak jsi to myslel.
@youda: už jsem na to přišel, čím to bylo. Moje blbost.
Máš nějaký konkrétní příklad nějaké all-in-one? Na ali je toho kupa.
Ostrov 6,4kkWp mono; Victron 150/35 + 150/45; Multiplus II 5000; 50Ah+50Ah+120Ah LiFePo4 (11,2kWh); Cerbo; BMV-700
Topení klimou; TUV Bojler 80l (předřazen před plynový kotel)

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek