Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: čtv pro 03, 2020 8:48 pm


Jaký typ BMS na LiFePo?

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
PředchozíDalší

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvekod SlezY83 » čtv lis 05, 2020 6:11 pm

Tak včera odpoledne jsem objednal a zaplatil a dnes doma :-).
Od výroby jsou prý nastaveny na 3,48V, kde začínají balancovat. Ale mělo by jít přenastavit.

Ještě info k nastavení reglu. Bylo mi doporučeno takto:
Float: 13,65V (3,41V)
Absorbce: 14,1V (3,53V); tail current (2A) (=méně, nežli 2A znamená přepnutí do float).

Má smysl ekvalizace, třeba 1x za 14 dní nebo před dobou temna :-), řekněme14,4V /3,6V/? Nebo vypnout?
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
SlezY83
 
Příspěvky: 68
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvekod kodl69 » čtv lis 05, 2020 8:12 pm

Poznáš sám. Těch 14 dní je celkem rozumný, ale mě se někdy do ekvalizace nedostanou baterky dva měsíce.
Pokud máš nový baterky, tak to napětí nežeň tak vysoko, není důvod. Pokud balancování začíná někde na 3.45V, tak stačí nastavit nabíjecí napětí těsně nad to, tj 13.9V, ale tady už bude hrát roli přesnost měření napětí jak balancerů, tak regulátoru. Prostě vyzkoušet, kolik je potřeba, aby právě začaly balancovat všechny balancery, každá desetina voltu navíc je na škodu. Ten "koncovej modul" ti nechtěli prodat? podle mě je to ta důležitější věc, než jenom balancování a monitorování v PC, protože to dokáže zabránit finančním ztrátám... Podle toho doporučení budeš balancovat každej den, je topodle mě zbytečný, a těch 5% SOC za to nestojí, ostatně držet baterky na vysokým SOC jim zkracuje životnost... Já mám absorb na 16s na 54.8V, eq na 55.2 a float 53.5V, tj pro tebe na 4s je to 13.7 absorb, 13.8V eq (nastaveno podle zapnutí všech balancerů )
a float 13.3V. Na článek je to 3.42V, 3.45V, 3.33V U toho float je důležitý, při jakým napětí proběhne rebulk, já mám nastavenej pokles o 0.2V (celkovýho napětí), protože jinak se mi stávalo, že šla elektrika z baterek, i když pražilo slunko z plna, u LiFePO4 prostě to napětí pod 3.3V moc neklesá, dokud v nich něco je... Mám jenom 1A balancery, takže mám pro eq ending amps 1.2A...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5096
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvekod SlezY83 » čtv lis 05, 2020 9:31 pm

kodl69 píše: Poznáš sám. Těch 14 dní je celkem rozumný, ale mě se někdy do ekvalizace nedostanou baterky dva měsíce.
Pokud máš nový baterky, tak to napětí nežeň tak vysoko, není důvod. Pokud balancování začíná někde na 3.45V, tak stačí nastavit nabíjecí napětí těsně nad to, tj 13.9V, ale tady už bude hrát roli přesnost měření napětí jak balancerů, tak regulátoru.

Tak mě tam napětí měří Victron BMV-700 ka a přes BT to posílá do regulátorů, tak doufám (neověřoval jsem), že je to docela přesné.

kodl69 píše:Prostě vyzkoušet, kolik je potřeba, aby právě začaly balancovat všechny balancery, každá desetina voltu navíc je na škodu.

To je vlastně pravda. Cokoliv co je nad to, tak bude spáleno. Takže vlastně tím pádem ani nemá cenu ekvalizace, protože to bude spálený. Nevím proč jsem si to tak trochu představoval jako kapacitní balancéry = pálím energii, jenom když se mi ROZEBĚHLO napětí na nějakém článku a současně je to napětí překročilo nastavený práh...

kodl69 píše:Ten "koncovej modul" ti nechtěli prodat? podle mě je to ta důležitější věc, než jenom balancování a monitorování v PC, protože to dokáže zabránit finančním ztrátám...

Zatím jsem to neřešil. Spíše jsem si představoval, že časem přikoupím ten modul M.

kodl69 píše:Podle toho doporučení budeš balancovat každej den, je topodle mě zbytečný, a těch 5% SOC za to nestojí, ostatně držet baterky na vysokým SOC jim zkracuje životnost... Já mám absorb na 16s na 54.8V, eq na 55.2 a float 53.5V, tj pro tebe na 4s je to 13.7 absorb, 13.8V eq (nastaveno podle zapnutí všech balancerů ) a float 13.3V. Na článek je to 3.42V, 3.45V, 3.33V U toho float je důležitý, při jakým napětí proběhne rebulk, já mám nastavenej pokles o 0.2V (celkovýho napětí), protože jinak se mi stávalo, že šla elektrika z baterek, i když pražilo slunko z plna, u LiFePO4 prostě to napětí pod 3.3V moc neklesá, dokud v nich něco je... Mám jenom 1A balancery, takže mám pro eq ending amps 1.2A...

JAsný, už mi to došlo..
SlezY83
 
Příspěvky: 68
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvekod SlezY83 » čtv lis 05, 2020 9:39 pm

kodl69 píše: U toho float je důležitý, při jakým napětí proběhne rebulk, já mám nastavenej pokles o 0.2V (celkovýho napětí), protože jinak se mi stávalo, že šla elektrika z baterek, i když pražilo slunko z plna, u LiFePO4 prostě to napětí pod 3.3V moc neklesá, dokud v nich něco je... Mám jenom 1A balancery, takže mám pro eq ending amps 1.2A...


Teď si procházím svoje nastavení regulátoru a taky pravda - o tom jsem takhle vůbec nepřemýšlel.
Takže konec eq je proud do baterek 0.2A? 1A do balancéru a 0,2 do baterie?
Nee, to je vlastně blbost. Pokud bych měl 4 balancéry po 1A, tak eq ending by byl 4*1A (do balencérů)+0,2A (do baterek). A tímto to ukončit, ne?
SlezY83
 
Příspěvky: 68
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvekod rva » pát lis 06, 2020 5:52 pm

Nemá někdo zkušenosti s BMS https://www.aliexpress.com/item/4000830353310.html ?
Smart BMS.jpg

Domaloval jsem tam nouzové relé a jde mi o to, jestli to bude fungovat, jak by se mi hodilo. Na monitorování baterií používám 2x Celllog a za těch víc než 7 let už mají nárok na odpočinek. Proto hledám náhradu.
Funguje toto BMS tak, že když napětí na některém článku překročí meze, které si nastavím, tak odpojí pól P- a moje nouzové relé mi dá signál, že je něco v nepořádku?
Nebude tomu vadit, že mu nebude sedět SOC, protože mezi P+ a P- bude jen cívka mého relé?
FV Regulátor a DC/AC měniče bych měl zapojeny přímo na baterie (ne přes BMS) a správný postup jejich odpojování mám vyřešený mimo BMS (nejprve FV panely od regulátorů, pak regulátory/měniče od baterie).

2020-11-06 Zapojení nouzového relé.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 450Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1737
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvekod SlezY83 » stř lis 11, 2020 7:56 pm

Tak odpory už dorazily - vzal jsem nakonec 20W 1R a dám 2 paralelně.
Což bude:
- 3,5V cca 7A
- 3,6V cca 7,2A
- 3,7V cca 7,4A

Ještě jeden dotaz. Říká se, že se baterie má "naformátovat" nabitím až ke 4V.
Z baterioveboxy mi doporučovali 3,85V.

Co je správný postup?
Je nutný ho dělat?
Co se stane, pokud ho neudělám?
Co má za bonus, pokud to se udělá?
SlezY83
 
Příspěvky: 68
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvekod feliz navidad » stř lis 11, 2020 8:01 pm

Někde tu uživatel casper (výrobce českých LiFePo) psal, jaké napětí pro první nabití. Věřil bych mu víc, než někomu z baterioveboxy nebo "říká se".
feliz navidad
 
Příspěvky: 94
Registrován: stř říj 10, 2012 7:31 pm

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvekod Mikel » stř lis 11, 2020 8:19 pm

feliz navidad píše:Někde tu uživatel casper (výrobce českých LiFePo) psal, jaké napětí pro první nabití. Věřil bych mu víc, než někomu z baterioveboxy nebo "říká se".

Kazdy vyrobce ma inicializacni nabijeni stanovene jinak. Nelze pausalne napsat, ze vsechno co je LIFEPO4 se nabiji na....V.
Tyto informace musi kazdy vyrobce uvadet v datasheetu.
Mikel
 
Příspěvky: 370
Registrován: pát lis 01, 2013 11:41 pm

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvekod SlezY83 » stř lis 11, 2020 8:31 pm

To jo, nabíjecí napětí je 3,65V. Jde mi o to, jestli inicializovat na nějakých 3,8 - 4V
SlezY83
 
Příspěvky: 68
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvekod redcrown » stř lis 11, 2020 8:35 pm

já jsem celkem dobře porozuměl příspěvku Mikela. Možná si jeho příspěvek zkus přečíst znovu.
redcrown
 
Příspěvky: 830
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Severní Čechy

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvekod marko250 » stř lis 11, 2020 9:39 pm

3.65V považuj za to iniciační,a dál jak psal >kodl69 3.45V max. absorbce na pár minut a pak hned flout 3.37V,ve 3V je zase konec pod jít je rozhazování článků.
JZ-50°/20xChaori 230<dává 5360W> na Midnite Classic 150<89A>,JV-90°/12xJinkoSolar 225<davá2700W> + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310<dává 2480W> na MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 2313
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvekod SlezY83 » stř lis 11, 2020 10:48 pm

super, díky moc. udělám tak.
Ještě jedna - po tom, co nabiji na 3.65V, tak nechávat na tom napětí nebo co nejdříve alespoň trochu vybít?
SlezY83
 
Příspěvky: 68
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvekod Mikel » stř lis 11, 2020 10:51 pm

SlezY83 píše:super, díky moc. udělám tak.
Ještě jedna - po tom, co nabiji na 3.65V, tak nechávat na tom napětí nebo co nejdříve alespoň trochu vybít?

samo to behem chvilky spadne dolu
Mikel
 
Příspěvky: 370
Registrován: pát lis 01, 2013 11:41 pm

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvekod Emaxkuba » stř lis 11, 2020 11:05 pm

Ahoj SlezY, možná se ptám blbě, ale na první fotce v tvém vlákně máš 4 LFP aku se změřenými kapacitami v rozmezí 3,6 - 3V, tak co už teď chceš inicializovat? Mluvíme přece o úplně prvním nabíjení nových nepoužitých článků, nebo mi něco uniklo?
ostrov ve stádiu testů: 6xAmerisolar 285Wp "J"+6xHT SAAE 275Wp Z,MPPT eSmart 60A,Swipower sine 3kW,48V 30Ah z 32700 a 2x48V 40Ah Winston, e-skůtr Emax 90S s 4,2kWh LiOn
Emaxkuba
 
Příspěvky: 27
Registrován: čtv úno 21, 2019 10:29 am
Bydliště: Chata Svojšovice

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvekod marsal64 » čtv lis 12, 2020 10:11 am

marko250 píše:3.65V považuj za to iniciační,a dál jak psal >kodl69 3.45V max. absorbce na pár minut a pak hned flout 3.37V,ve 3V je zase konec pod jít je rozhazování článků.

Ještě, hlavně po čase, sledovat, zda se nahoře baterky nerozjíždějí kvůli rozdílné kapacitě a pokud ano a přelévací pumpy nebo paliče (pokud jsou) nestíhají rovnat, tak celkové horní napětí nenastavit jako 8x (4x, 16x) 3.45V, ale trochu níže, aby tam byla nějaká rezerva právě na ty články, které s napětím ustřelí trochu nahoru. Pokud ustřelí hodně, pak už musí reagovat BMS.
Poustevna - čistý ostrov bez DS: 5kWp = 10S Jinko 225Wp jih 50°+ 2x 2S3P Jinko 225Wp jih 7°+ větrná elektrárna "čínská plechárna" (= placebo); Axpert VM II 24V 3000W PF1 + Victron Inverter Compact 24/2000 + 2x MakeSkyBlue 60; LiFePo 8x Winston 200Ah + 8x Winston 100 Ah + 8x CATL 120Ah; Teco Foxtrot CP-1015 + C-IT-0504S. EASUN POWER Solar Inverter 3KVA 24V 220V PWM odpočívá v záloze.
Kozlovna - ve stadiu zrodu, zatím nezapojené 3x Studer XTM 4000-48 a na střeše nezapojené 30x mono 310Wp GWL/Sunny.
Uživatelský avatar
marsal64
 
Příspěvky: 677
Registrován: sob čer 16, 2018 12:45 pm
Bydliště: Velké Popovice

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvekod SlezY83 » sob lis 14, 2020 11:02 am

Tak včera jsem konečně dodělal BMSku na baterku.
Bohužel 2 články to nechtělo balancovat.
Podle návodu bylo psáno, že se má jednotka resetovat (propojení jednoho pinu s -), pak nastavit komunikaci - má se objevit "zablikání - světelný had", aby jednotky mezi sebou komunikovali.
To se mi nepodařilo.
Tak jsem to zkusil ještě jednou. U "-" jednotky provést reset. Po tom se z té jedné BMS jednotky začalo kouřit. Trochu panika, jak to rychle odpojit. Tak jsem odpojil a je s jednotkou (alespoň tou jednou) konec.
Tak přemýšlím, jestli je toto ta správná cesta - ta baterka je docela dost obdrátovaná...
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
SlezY83
 
Příspěvky: 68
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvekod shuty » sob lis 14, 2020 11:56 am

podla mna mas ten prepoj pre externy R s minus polom zle zapojeny. treba to dat na ocko a pod kontakt polu clanku a nie prepojit s kontaktom na balanceri. a chcelo by to pouzit hrubsie kabliky. ci to ale koli tomu odislo neviem...
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
shuty
 
Příspěvky: 307
Registrován: ned úno 05, 2017 7:21 pm

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvekod SlezY83 » sob lis 14, 2020 12:38 pm

Já jsem to dal na další očko, protože to je spojené s tím pod.

Ale tady se veřejně musím přiznat, že jsem debil.
Počítal jsem si, že koupím 1R rezistor a dám paralelně a bude z toho 0,5R. No a nevím proč jsem do košíku hodil 0,1R.
Takže se mi včera těsně před půlnocí podařilo naplnit pátek 13....

Jeden shořel, druhý je "divný", přetí a čtvrtý snad OK, ale nikdo neví...

Takže buď 2 nové, nebo raději všechny 4 balancéry + pošta + nové rezistory...
To jsem teda nasranej. Nejhorší je, že můžu být nasranej jenom sán na sebe :oops: .
SlezY83
 
Příspěvky: 68
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvekod youda » sob lis 14, 2020 12:54 pm

Ohledně zapojení odporu má Shuty pravdu: Jde o to, že balanční proud 10A nechceš tahat tím slabým drátkem, jehož hlavní úlohou je přesné měření napětí. Proud 10A by totiž měření už příliš ovlivňoval.

Ovšem, tento drátek určitě není důvod, proč z balanceru uniknul pracovní kouř. Chyba bude jinde.

Ohledně přílišného "obdrátování", je potřeba zmínit, že ty přídavné balanční odpory jsou zde úplně zbytečné. 1A balančního proudu zcela stačí. 10A by mělo smysl u 1000Ah článků, nebo u baterie ze smetiště.

Osobně bych doporučil dát odpory pryč, pořádně si přečíst návod k balancerům a začít znova.

PS:
1) Tenhle systém jsem měl taky, pár fotek bude někde na začátku mého vlákna.
2) Nejedná se o "BMS moduly" ale o balancery.
3) Balancery jsou dobré, ale volitelný přídavný BMS modul je pekelný. Rozhodně není vhodný pro instalaci svépomocí.

Pro svépomocnou instalaci na baterku s menším počtem článků je určitě vhodnější některá z čínských all-in-one drátkových BMS, která spojuje funkci balancování, vzdáleného monitoringu a nouzového odpojení do jedné desky. All-in-one drátkové BMS sice mají také svoje mouchy, a některé situace neumí ošetřit, ale práce s nimi je výrazně jednodušší.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 3035
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Jaký typ BMS na LiFePo?

Příspěvekod SlezY83 » sob lis 14, 2020 1:01 pm

@shuty: už vím, jak jsi to myslel.
@youda: už jsem na to přišel, čím to bylo. Moje blbost.
Máš nějaký konkrétní příklad nějaké all-in-one? Na ali je toho kupa.
SlezY83
 
Příspěvky: 68
Registrován: sob úno 02, 2013 7:01 pm

PředchozíDalší

Zpět na LiFe*

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Cmelak74 a 0 návštevníků

Reputation System ©'