Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: ned pro 15, 2019 10:56 pm


ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních systémů
Další

ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvekod chciOffGrid » úte pro 03, 2019 2:54 pm

Zdravím, koupil jsem za směšnou cenu amorfy :shock: - celkem 50ks GS SOlar-55 - Voc:86V . vyšly asi na 4kč/wp .. a teď nemůžu natrefit na způsob, jaký měnič a baterie dát k nim do systému . . je mi jasné, že mi to zabere asi jednu stranu pozemku . . a kabelů bude . . líbily by se mi baterie pylontech, 48v . . ale co jsem ušetřil na panelech nechci utratit za další zařízení . . kdo by mi dal tip na to jak to skloubit?
chciOffGrid
 
Příspěvky: 13
Registrován: čtv říj 03, 2019 1:47 pm

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvekod KubisKV » úte pro 03, 2019 3:06 pm

První věc je si ujasnit požadavky, potom podle toho můžeš hledat vhodné komponenty.
Měnič hledat podle a) napětí reglu, b) podle baterek- 24V nebo 48V

Pokud víš, že chceš jít do 48V systému, tak už ti zbývá jen zkouknout nabídku Axpertů,Victorů apod.
Axpert MPPT má myslím PV vstup okolo 145V, takže pokud panely zapojíš všechny paralelně, asi by to mělo fungovat.
S amorfama nemám zkušenosti, třeba ještě napíše nějaký amorfní solárník.

A teď mi ještě proběhlo hlavou, jak jsi psal o ušetření na panelech, ostatní komponenty nechceš draze.
Mám blbej pocit, že za konstrukci na amorfy zaplatíš celkem dost peněz oproti poly/mono
KubisKV
 
Příspěvky: 402
Registrován: pon zář 04, 2017 12:06 pm
Bydliště: Chebsko

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvekod chciOffGrid » úte pro 03, 2019 3:25 pm

Díky KubisKV - koukal jsem ale, že prej Axpert není vhodnej na amorfy?! https://www.ecoprodukt.cz/solarni.panel ... egulatorem
konstrukci udělám ze dřeva - spojím do kupy pár latí a hranolků a pořádně to protluču hřebíky) . . dám dva panely nad sebe a udělám si z toho plot na jedné straně pozemku . . když je dám ale všechny paralelně - budu mít proud asi 60A - to bude kabel jak díra do pr**le?
chciOffGrid
 
Příspěvky: 13
Registrován: čtv říj 03, 2019 1:47 pm

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvekod KubisKV » úte pro 03, 2019 3:36 pm

záleží, jakou prdel myslíš. Pokud chceš dělat amorfní plot, tak ok, konstrukce bude samodomo dřevo. Je taky možný udělat třeba 30P další 20P a spojit to až před měničem, takže poloviční proud na průřezu.
Axpert a amorfy byl snad jen problém kvůli zemnění pólu panelu. Nemám to ověřené, ale pokud neuzemníš určité amorfy, nic se neděje. Taky bys mohl zatím prohledat fórum, určitě něco najdeš.
KubisKV
 
Příspěvky: 402
Registrován: pon zář 04, 2017 12:06 pm
Bydliště: Chebsko

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvekod kodl69 » úte pro 03, 2019 8:20 pm

doporučuju nezapomenout na jištění při paralelním spojování panelů. Zkrat na jednom z nich při plným oslunění ostatních může způsobit moc pěknej pyroefekt spojenej s tříštěním skla...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4182
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvekod NOPARasito » úte pro 03, 2019 8:32 pm

chciOffGrid píše:Díky KubisKV - koukal jsem ale, že prej Axpert není vhodnej na amorfy?! https://www.ecoprodukt.cz/solarni.panel ... egulatorem
konstrukci udělám ze dřeva - spojím do kupy pár latí a hranolků a pořádně to protluču hřebíky) . . dám dva panely nad sebe a udělám si z toho plot na jedné straně pozemku . . když je dám ale všechny paralelně - budu mít proud asi 60A - to bude kabel jak díra do pr**le?

S Amorfama neni problem u napětí MPPT do 150V, u vyssich napeti jiz musi byt zemeno pri HV stringach. Pry jev "PID".
Cituji z bakalářské práce:
3.5 Potential induced degradation (PID)
V minulosti málo známý a neprozkoumaný problém, který se však se zlevněním
panelů a výskytu různé kvality panelů na trhu stal závažným. V češtině se tomuto jevu také
říká vysokonapěťový stres, jedná se o fyzikální jev, který může způsobovat pokles výkonu,
zdánlivě bez příčiny. Celý jev závisí především na pozici panelu ve stringu (umístění panelu
v řetězci panelů), kde mají FV panely u záporného pólu napětí přibližně -250 – 400 V,
zatímco rámy panelů mají z důvodů uzemnění napětí 0V. V důsledku toho začnou vznikat
svodové proudy, které za sebou zanechávají polarizaci a mohou tak negativně ovlivnit celou
V – A charakteristiku panelu (až nevratně poškodit křemíkovou strukturu) u kterého může
klesnout do 4 let účinnost až o 70% a tím negativně ovlivnit účinnost celého systému. Tento
jev se nemusí vyskytovat u všech panelů, závisí na výrobci a kvalitě panelů. Negativním
dopadům PID lze předcházet uzemněním jednoho pólu generátoru, z čehož nám vyplývají
další problémy, jako jsou bezpečnostní rizika a je nutno provádět měření izolací, některé
systémy jako uzemněné vůbec provozovat nelze. Dalším způsobem prevenci PID a dokonce
jeho reverzi je speciální PID box, který mění polaritu mezi panelem a měničem, čímž by se
měl jev obrátit a panel vrátit do původního stavu během několika měsíců. [12] Ovšem toto
řešení nemusí zajistit, že se jev po nějakém čase opět nevrátí.
Naposledy upravil NOPARasito dne úte pro 03, 2019 8:46 pm, celkově upraveno 3
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 1608
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvekod ota » úte pro 03, 2019 8:39 pm

Bezrámové amorfy nelze na dřevěný rám montovat.
Dřevo se vlhkostí kroutí a amorfy popraskají.
A pokud někdo říká ze ne tak jen z toho důvodu že to ještě nezkusil.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1756
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvekod beethowen » úte pro 03, 2019 9:24 pm

chciOffGrid píše:Zdravím, koupil jsem za směšnou cenu amorfy :shock: - celkem 50ks GS SOlar-55 - Voc:86V . vyšly asi na 4kč/wp .. a teď nemůžu natrefit na způsob, jaký měnič a baterie dát k nim do systému . . je mi jasné, že mi to zabere asi jednu stranu pozemku . . a kabelů bude . . líbily by se mi baterie pylontech, 48v . . ale co jsem ušetřil na panelech nechci utratit za další zařízení . . kdo by mi dal tip na to jak to skloubit?

No zas tak levné to za amorfy není.
3,8kWp Suntech poly, 2,6kWp IBC poly, MPPSolar PIP-4048MSD, Li-ion 120P14S 300Ah (2.kus ve výstavbě)
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 264
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvekod rimi » úte pro 03, 2019 9:46 pm

ota píše:Bezrámové amorfy nelze na dřevěný rám montovat.
Dřevo se vlhkostí kroutí a amorfy popraskají.
A pokud někdo říká ze ne tak jen z toho důvodu že to ještě nezkusil.

Mam amorfni "pergolu" 3 x 9, z jeklu svarene dve A a mezi nima tramky 9x18, montovano temer syrove drevo, je to treti rok, tramky se trochu krouti, jak sesychaji, no sklo drzi.
rimi
 
Příspěvky: 328
Registrován: čtv říj 13, 2011 9:45 am
Bydliště: Příbor

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvekod chciOffGrid » stř pro 04, 2019 9:42 am

kodl69 píše:doporučuju nezapomenout na jištění při paralelním spojování panelů. Zkrat na jednom z nich při plným oslunění ostatních může způsobit moc pěknej pyroefekt spojenej s tříštěním skla...


díky, zajímalo bymne, jak se Ti povedlo sehnat 48v spotřebiče? cizina? :)
chciOffGrid
 
Příspěvky: 13
Registrován: čtv říj 03, 2019 1:47 pm

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvekod chciOffGrid » stř pro 04, 2019 9:47 am

NOPARasito píše:
chciOffGrid píše:Díky KubisKV - koukal jsem ale, že prej Axpert není vhodnej na amorfy?! https://www.ecoprodukt.cz/solarni.panel ... egulatorem
konstrukci udělám ze dřeva - spojím do kupy pár latí a hranolků a pořádně to protluču hřebíky) . . dám dva panely nad sebe a udělám si z toho plot na jedné straně pozemku . . když je dám ale všechny paralelně - budu mít proud asi 60A - to bude kabel jak díra do pr**le?

S Amorfama neni problem u napětí MPPT do 150V, u vyssich napeti jiz musi byt zemeno pri HV stringach. Pry jev "PID".
Cituji z bakalářské práce:
3.5 Potential induced degradation (PID)
V minulosti málo známý a neprozkoumaný problém, který se však se zlevněním
panelů a výskytu různé kvality panelů na trhu stal závažným. V češtině se tomuto jevu také
říká vysokonapěťový stres, jedná se o fyzikální jev, který může způsobovat pokles výkonu,
zdánlivě bez příčiny. Celý jev závisí především na pozici panelu ve stringu (umístění panelu
v řetězci panelů), kde mají FV panely u záporného pólu napětí přibližně -250 – 400 V,
zatímco rámy panelů mají z důvodů uzemnění napětí 0V. V důsledku toho začnou vznikat
svodové proudy, které za sebou zanechávají polarizaci a mohou tak negativně ovlivnit celou
V – A charakteristiku panelu (až nevratně poškodit křemíkovou strukturu) u kterého může
klesnout do 4 let účinnost až o 70% a tím negativně ovlivnit účinnost celého systému. Tento
jev se nemusí vyskytovat u všech panelů, závisí na výrobci a kvalitě panelů. Negativním
dopadům PID lze předcházet uzemněním jednoho pólu generátoru, z čehož nám vyplývají
další problémy, jako jsou bezpečnostní rizika a je nutno provádět měření izolací, některé
systémy jako uzemněné vůbec provozovat nelze. Dalším způsobem prevenci PID a dokonce
jeho reverzi je speciální PID box, který mění polaritu mezi panelem a měničem, čímž by se
měl jev obrátit a panel vrátit do původního stavu během několika měsíců. [12] Ovšem toto
řešení nemusí zajistit, že se jev po nějakém čase opět nevrátí.


díky , no takže s tím, že jsem rádoby ušetřil(i když neušetřil jak píše beethoven) ta ksi přidělám víc starostí a ještě i náklady ..) což mi napovídá, že lepší jít na to jinak . . což jsem uplně nechtěl . věřil jsem že půjde vymyslet jak to půjde . .
chciOffGrid
 
Příspěvky: 13
Registrován: čtv říj 03, 2019 1:47 pm

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvekod diablo007 » stř pro 04, 2019 11:59 am

Buď klidný já sem došel taky s myšlenkou koupit paletu amorfu ta pár peněz a ušetřit ale když sem zjistil co stojí mnotazne materiál kabeláž konektory že k tomu pořádně není regulátor co by šel rozumne provozovat tak mne to přešlo ale já to zjistil než sem to koupil
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1968
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvekod chciOffGrid » stř pro 04, 2019 2:03 pm

tak koupit něco jako oplockého a ohřívat tím aspoň vodu - nebo nějaký kotel z Nibe dražice? Nebo to hodit do šrotu uplně? Nebo třeba koupit měnič: https://www.ecoprodukt.cz/solarni.panel ... olar.e55kw - a k tomu už bych dopasoval baterii 48v a můžu udělat i paralelní a zároveň i seriovku? 3x16panelů? a 2 si nechám na pěkný stůl .- .
chciOffGrid
 
Příspěvky: 13
Registrován: čtv říj 03, 2019 1:47 pm

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvekod diablo007 » stř pro 04, 2019 2:37 pm

chciOffGrid píše:tak koupit něco jako oplockého a ohřívat tím aspoň vodu - nebo nějaký kotel z Nibe dražice? Nebo to hodit do šrotu uplně? Nebo třeba koupit měnič: https://www.ecoprodukt.cz/solarni.panel ... olar.e55kw - a k tomu už bych dopasoval baterii 48v a můžu udělat i paralelní a zároveň i seriovku? 3x16panelů? a 2 si nechám na pěkný stůl .- .

Ty ses celkem střelec chceš offgrid a zaplatíš dvojnásobek za měnič který umí hybridní režim? Axpert tě bude stát polovinu

https://www.fve-mp.cz/eshop/p/kombinova ... k-10008-61
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1968
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvekod chciOffGrid » stř pro 04, 2019 2:43 pm

diablo007 píše:
chciOffGrid píše:tak koupit něco jako oplockého a ohřívat tím aspoň vodu - nebo nějaký kotel z Nibe dražice? Nebo to hodit do šrotu uplně? Nebo třeba koupit měnič: https://www.ecoprodukt.cz/solarni.panel ... olar.e55kw - a k tomu už bych dopasoval baterii 48v a můžu udělat i paralelní a zároveň i seriovku? 3x16panelů? a 2 si nechám na pěkný stůl .- .

Ty ses celkem střelec chceš offgrid a zaplatíš dvojnásobek za měnič který umí hybridní režim? Axpert tě bude stát polovinu

https://www.fve-mp.cz/eshop/p/kombinova ... k-10008-61


DíKY!!! :yes: přesně tohle sem chtěl poslat . . vážně díky diablo007
chciOffGrid
 
Příspěvky: 13
Registrován: čtv říj 03, 2019 1:47 pm

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvekod diablo007 » stř pro 04, 2019 2:49 pm

Je jen otázka jestli jít do 48v při výkonu panelů není zbytečné ten výkon panelů obslouzis i ve 24v systému otázka je jaké na to plánuješ spotřebiče
https://www.fve-mp.cz/eshop/p/kombinova ... k-10008-62
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1968
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvekod chciOffGrid » stř pro 04, 2019 2:55 pm

pračku - bojler - dva notebooky, televizi - občas nějaký fén nebo malou brusku . . chtěl jsem udělat zvlášť rozvod po domě na 5 nebo 12V na světla a nabíjení přes usb . . mne se líbí ty baterie od pylontechu, proto jsem to chtěl v 48v . .
chciOffGrid
 
Příspěvky: 13
Registrován: čtv říj 03, 2019 1:47 pm

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvekod diablo007 » stř pro 04, 2019 4:03 pm

Polyntech už dělá i na 24v ale ještě to chvilku potrvá než se rozšíří
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1968
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvekod zbek » stř pro 04, 2019 4:19 pm

chciOffGrid píše:pračku - bojler - dva notebooky, televizi - občas nějaký fén nebo malou brusku . . chtěl jsem udělat zvlášť rozvod po domě na 5 nebo 12V na světla a nabíjení přes usb . . mne se líbí ty baterie od pylontechu, proto jsem to chtěl v 48v . .


Ja uvažuji o malem rozvodu cca 24V . Panely nabíječka baterka . Na to pověsit přes male měniče např antení zesilovač, routr ,zabezpečovačku , pochuzkove světlo atd . Ne 230V na to mam druhy samostatný okruh . Začal jsem ho dělat na 12V ale předělam to na 24V což je podle mne ideal .Proud je poloviční oproti 12V .
zbek
 
Příspěvky: 156
Registrován: ned bře 31, 2019 12:49 pm

Re: ostrovní elektrárna - amorfy GS SOlar 55wp

Příspěvekod kodl69 » stř pro 04, 2019 4:41 pm

jaký měniče na anténní zesilovač? To jako se škrabat za uchem rukou protaženou pod kolenem!!!
Doufám, že měničema jsi myslel DC/DC step down a ne střídače z 24V na 230V.
Pozor na dýlky a průřezy kabelů, i na 24V je potřeba udělat bezpečný jištění, ne kvůli úrazu el. proudem, ale kvůli požáru. pro vybavení pojistky/jističe v "rozumným" čase do 0.4s je nutný 7.5 násobek jmenovitého proudu. Při rozvodu kabelem 2.5mm o délce třeba 30m je celekm 60m drátu a ty mají 0.4 Ohm. potom max. zkratový proud bude pro 24V jmen. "jenom" 60A a to na jistič B10A ( pojistka gG) nevychází... 6A*24v je cca 100W, takže to je použitelný tak možná na svícení. Ale to si málokdo uvědomí, a pak se diví, že při zkratu hoří izolace na drátu a pojistka nic, když na 230V 20A jistič vypadne bez zahřátí toho stejnýho kabelu... Nehledě na výkovový ztráty pro tak malý napětí. Podle mě 48V je to nejmenší možný napětí pro nějaký rozvody po domě.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4182
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Další

Zpět na Plánované FVE

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: mspalo a 0 návštevníků

Reputation System ©'