Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob led 25, 2020 12:13 pm


Tatramat EOV 81

Boilery, ohřívače vody, vytápění, klimatizace

Tatramat EOV 81

Příspěvekod lzahradil » stř bře 02, 2016 3:23 pm

Ahoj,
dostal jsem za odvoz zanovni bojler Tatramat EOV 81 kery ma 2kW topne teleso. Je mozne ji nejak upravit pro mensi prikon napr. 500W, pripadne kde se da sehnat hotova/upravena.
Diky za info
FVE 5,84kWp [10x Scheuten 210Wp, 6x ShuttenPoly 260Wp@Axpert MSXE 2400W, 4x Kyocera 140Wp@EPSolar 4215BN(1), 2x EinnovaSolarline 270Wp@EPSolar 4215BN(2), 4x EinnovaSolarline 270Wp@Axpert MKS 2400W Plus], NiCd 800Ah@24V + LiFePO4 200Ah@24V
lzahradil
 
Příspěvky: 337
Registrován: sob dub 11, 2015 1:28 am
Bydliště: CZ

Re: Tatramat EOV 81

Příspěvekod rva » stř bře 02, 2016 4:23 pm

A co tu spirálu regulovat něčím jako http://www.aliexpress.com/store/product ... 66652.html
Já to používám na přímotop a světlo/teplo kuřatům.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1603
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Tatramat EOV 81

Příspěvekod kodl69 » stř bře 02, 2016 5:33 pm

Tak tohle ja klasickej triakovej generátor bordelu....
Boilery doporučuju Dražice, a spirálu jakoukoliv možnou z nadeta.cz. Bez vymazání všech krátkovlnejch pásem, bez kurvítka.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4286
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Tatramat EOV 81

Příspěvekod ok2vuv » stř bře 02, 2016 7:32 pm

Já mám Dražice 3f. Taky jsem potřeboval snížit příkon topného tělesa z důvodu klasické FVE. Nejlevnější řešení je použití 3 diod a připojení středového bodu na "nulák". U jednofázového tělesa stačí jedna 10A dioda v sérii a je to. Nehoním každý watt, takže zatím to takto stačí.
ok2vuv
 
Příspěvky: 12
Registrován: stř dub 10, 2013 8:19 pm

Re: Tatramat EOV 81

Příspěvekod Trosecnik » čtv bře 03, 2016 12:03 pm

Když jsem se ptal co udělá s mým střídačem pouštění jen půlvlny střídavého proudu, dostal jsem odpověď že v zásadě nic. Nicméně myslím, že to neni pravda.

Když bych použil diody tak například na jedné fázi, při použití dvou topných (AC) spirál. Na každou spirálu jedna dioda, opačně zapojené, aby byl střídač namáhán rovnoměrně.

Pokud je to blbost, tak mne klidně opravte.
Trosecnik
 
Příspěvky: 204
Registrován: čtv lis 05, 2015 10:05 pm

Re: Tatramat EOV 81

Příspěvekod lzahradil » čtv bře 03, 2016 12:15 pm

Trosecnik píše:Když jsem se ptal co udělá s mým střídačem pouštění jen půlvlny střídavého proudu, dostal jsem odpověď že v zásadě nic. Nicméně myslím, že to neni pravda.

Když bych použil diody tak například na jedné fázi, při použití dvou topných (AC) spirál. Na každou spirálu jedna dioda, opačně zapojené, aby byl střídač namáhán rovnoměrně.

Pokud je to blbost, tak mne klidně opravte.


ja bych to rad vyzkousel, ale premejslim z ceho bych mohl takovou vykonovou dikodu vymontovat :) Momentalne nic dokoupit nepotrebuju a ze by se mi chtelo kvuli diode absolvovat cestu do GESu nebo GME....
FVE 5,84kWp [10x Scheuten 210Wp, 6x ShuttenPoly 260Wp@Axpert MSXE 2400W, 4x Kyocera 140Wp@EPSolar 4215BN(1), 2x EinnovaSolarline 270Wp@EPSolar 4215BN(2), 4x EinnovaSolarline 270Wp@Axpert MKS 2400W Plus], NiCd 800Ah@24V + LiFePO4 200Ah@24V
lzahradil
 
Příspěvky: 337
Registrován: sob dub 11, 2015 1:28 am
Bydliště: CZ

Re: Tatramat EOV 81

Příspěvekod Trosecnik » čtv bře 03, 2016 1:10 pm

Také bych to rád vyzkoušel, ale...

Potřebuji pořešit pračku (i když kupodivu peru bez rozpoznání změny kvality i ve studené vodě, když se mi nechce zrovna dodávat externě teplou) a ta má jen jedno topné těleso. Navíc snížení příkonu na 1kW je pořád nedostatečné. Takže buďto časem nasadím (kromě přepínače režimů pro další obsluhu) transformátor, nebo spíše autotransformátor (takže ze 2kW se dostanu řekněme na tu 1/4 příkomu).

Nebo, až odejde vysavač do věčných lovišť, tak zkusím právě jeho triakový regulátor, bude-li vhodný. Myslím že nemusí být (mám dva a každý má jiný rozsah regulace, oba asi nevyhovující), u toho co odejde dříve předpokládám regulační rozsah 1,2 či 1,5 až 2 kW, u druhého 0,5-1,2 kW. Podobný rozsah jako u prvního regulátoru mám u várné konvice ETA a je pro moje účely nevyhovující. Co se týká namáhání střídače nebo bordelu v drátech, nic při snížení výkonu druhého vysavače (také ETA, Neptun) z 1,1kW na 0,7kW nepozoruji.

EDIT: Tvé problémy se sháněním a cestováním znám. Jsem na tom myslím velmi podobně. Právě proto čím dál častěji přemýšlím o tom transformátoru. Příkon 2kW je tak jaksi univerzální. Takové zařízení (transformátor) se dá použít v případě potřeby i jinde, nehodlám (momentální plán) jím tedy pračku trvale osadit, ale ponechat ho jako jakýsi externí zdroj s vlastním jištěním/zapínáním, připojitelné přes nějaký standardní konektor, logiku spínání a přepínaní režimů mít pak umístěnou přímo v pračce.
Trosecnik
 
Příspěvky: 204
Registrován: čtv lis 05, 2015 10:05 pm

Re: Tatramat EOV 81

Příspěvekod luky » čtv bře 03, 2016 1:47 pm

Trosecnik píše:Když bych použil diody tak například na jedné fázi, při použití dvou topných (AC) spirál. Na každou spirálu jedna dioda, opačně zapojené, aby byl střídač namáhán rovnoměrně.

Pokud je to blbost, tak mne klidně opravte.

Pokud místo jedné spirály zapojíš dvě přes diodu, získáš 2x polovinu výkonu. Kolik je 2x0,5? Aha, 2x0,5=1. Takže je to jako kdybys zapojil jen jednu spirálu, viď? Ano, je to blbost.
luky
 
Příspěvky: 337
Registrován: pon kvě 19, 2014 10:38 am

Re: Tatramat EOV 81

Příspěvekod Trosecnik » čtv bře 03, 2016 2:12 pm

luky píše:Pokud místo jedné spirály zapojíš dvě přes diodu, získáš 2x polovinu výkonu. Kolik je 2x0,5? Aha, 2x0,5=1. Takže je to jako kdybys zapojil jen jednu spirálu, viď? Ano, je to blbost.


Pokud připojíš paralelně dvě 1kW spirály (celkový příkon tedy bude 2kW) přes dvě diody - jedna dioda pro jednu spirálu, zapojené tak aby každá propouštěla jinou půlvlnu, získáš příkon 1kW a bude ti tedy stačit 1kW střídač, který by měl být rovnoměrně zatížen. Takže souhlasím.

Někdy to blbost je, někdy ne. Záleží na konkrétní situaci.

Kromě toho. Některá topná tělesa (teď se nevyjadřuji k těm konkrétním situacím) obsahují dvě spirály. Zda je vhodné provozovat dlouhodobě kompaktní topné těleso jen na jednu z nich netuším. Například líheň, na kterou jsem se tu nedávno ptal to takto dělá bežně (záleží na teplotě a obsluze), ale zde jde o výkon pouhých 25/50W.
Trosecnik
 
Příspěvky: 204
Registrován: čtv lis 05, 2015 10:05 pm

Re: Tatramat EOV 81

Příspěvekod rva » čtv bře 03, 2016 4:01 pm

Mám 2x boiler Dražice OKC 300 NTRR SOL. V jednom dohřev spirálou 6kW. Jsou tam 3 spirály a tak je možno si v několika stupních "nakonfigurovat" jaký odpor a tedy i příkon má topné těleso mít. Přece jen originální topné těleso s termostatem stojí celkem dost, tak do druhého už přijde spirála z číny za 20$, právě jí mám na stole -
http://www.aliexpress.com/item/AC-380V- ... 20555.html
Každé vinutí má 45 Ohm, takže v serii dají nějakých 400W. V jiném zapojení více. Třeba tam mají i něco, co pasuje na Tatramat.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1603
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Tatramat EOV 81

Příspěvekod kodl69 » čtv bře 03, 2016 6:12 pm

To trosečník: že ty nepozoruješ žádnej bordel neznamená, žes všem radioamatérům v okolí několika km nesmazal kompletní KV pásmo... FM rádio jenom tak něčím nesmažeš, navíc jaksi na vyšším kmitočtu.
K té spirále: celkem dobrý, ale kde to má termostaty? takže ještě stvořit jímku na provozní a havarijní termostat, termostaty, a jsem na ceně TJ6/4" od dražic, bez starostí a bastlení, ale proč ne...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4286
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Tatramat EOV 81

Příspěvekod rva » čtv bře 03, 2016 6:54 pm

Ten dražický boiler už má jímky na sobě a třeba u mě se dle teploty v horní jímce spíná oběhové čerpadlo, které žene vodu z podlahovky přes horní výměník boileru, protože je škoda i to málo přebytků nechat na střeše. V létě se vychlazuje zase přes bazén. Originální těleso s termostatem stálo přes 3 tisíce, stále funguje a jsem s ním spokojen, do paralelně zapojeného druhého boileru, kde budu posílat malé přebytky (tak do 1kW) se mně to zdálo dost peněz.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1603
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Tatramat EOV 81

Příspěvekod Trosecnik » čtv bře 03, 2016 7:38 pm

to Kodl: Ahoj. Já ti to věřím, ale ani vysílačka (klasické CB) neprotestuje. Kdybys viděl co dělá když zastavuje a rozjíždí se autobus hromadné dopravy? Rok od roku a model autobusu od modelu je to horší. Ale ono je to horší i s normální hlučností a vibracemi, tak co se divím...
Trosecnik
 
Příspěvky: 204
Registrován: čtv lis 05, 2015 10:05 pm

Re: Tatramat EOV 81

Příspěvekod kodl69 » čtv bře 03, 2016 11:01 pm

opět chyba, CB je fm, to se taky jenom tak "vymazat" nedá, ale radioamatéři používají ssb, a i ti co se snaží přijímat rozhlasové stanice na KV , tj am, tak by při dlouhodobým používání toho triakovýho regulátoru mohli žádat tvůj skalp...
Jediná výmluva může být jenom to, že KV ožije až po setmění.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4286
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Tatramat EOV 81

Příspěvekod ota » čtv bře 03, 2016 11:14 pm

Přimlouval bych se za nepoužívání triaků. CB je úzká FM modulace. Tam se z princip všechno impulsní rušení filtruje a bere se jen změna kmitočtu. Ale když lovím ze šumu signál morzeovky z druhého konce světa tak je jakékoli impulsní rušení naprosto zničující.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1814
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Tatramat EOV 81

Příspěvekod lzahradil » čtv bře 03, 2016 11:33 pm

kodl69 píše:opět chyba, CB je fm, to se taky jenom tak "vymazat" nedá, ale radioamatéři používají ssb, a i ti co se snaží přijímat rozhlasové stanice na KV , tj am, tak by při dlouhodobým používání toho triakovýho regulátoru mohli žádat tvůj skalp...
Jediná výmluva může být jenom to, že KV ožije až po setmění.


Potvrzuji. Vyzkousel jsem na svem Alinco DX-70. Na vyssich pasmech 70cm, 2m to ,,skoro" nic nedela :)
Ale pokud sjedu niz napr na 80m nebo 20m , tak by chtel jit smetr az nekam za roh.
Ja tu mam teda pomerne klid, nejsem ve meste u troleji apod... ale ono staci uz jen spinane zdroje.
Ty je lepsi vymenit za klasicke trafa a opatrit feritem..
Takove UTP kabely s bezicim internetem jsou taky dobra rusicka. Tam pomahalo pouzit SFTP kabel s kovovym RJ45 a ten zvlast zazemnit.
FVE 5,84kWp [10x Scheuten 210Wp, 6x ShuttenPoly 260Wp@Axpert MSXE 2400W, 4x Kyocera 140Wp@EPSolar 4215BN(1), 2x EinnovaSolarline 270Wp@EPSolar 4215BN(2), 4x EinnovaSolarline 270Wp@Axpert MKS 2400W Plus], NiCd 800Ah@24V + LiFePO4 200Ah@24V
lzahradil
 
Příspěvky: 337
Registrován: sob dub 11, 2015 1:28 am
Bydliště: CZ

Re: Tatramat EOV 81

Příspěvekod Trosecnik » čtv bře 03, 2016 11:41 pm

to Kodl, Ota: Já vím, ale prostě jinou vysílačku nemám. Rádio na KV už nechytne nic a ani to nehodlám zkoušet.

Prostě říkám, že jsem žádné rušení od vysavače (který má, jak předpokládám, právě triakový regulátor) nezaznamenal, zato z běžného provozu z okolí je rušení spousta. Už jen čekám kdy si ten idiot na protější novostavbu nechá dát posilovače GSM, nebo WiFiny. O raka opravdu nestojím.

Pro mne a za mne klidně po výrobci jdi, je to ETA. Já jsem za jejich regulaci výkonu rád, protože mi umožnila použít méně výkonný střídač.

Zdá se, že jediné co by tě, myslím i Oty, mohlo uklidnit, je že vysávám převážně když je slunce přímo nad hlavou, nebo alespoň naděje že se baterie ještě dobije ;-)
Za této situace, spousta energie ze slunce, vnímám někdy rušení rádia (opět FM) způsobené přímo od energie z panelů. Dalo by se dál navázat, že občas reagují i chloupky, člověk má pocit,... ale je to celé rozprava o ničem. Když občas čtu jak složité systémy tu někteří mají, myslím si s rušením (celkovým, tedy jak od spotřebičů tak od elektrárny) mohu připadat jako neandrtálec za vodou, v klídku,...

EDIT: Pokud ta regulace otáček (a tím i výkonu) ve flex-ce je také triaková, tak říkám rovnou že je k nezaplacení.
Trosecnik
 
Příspěvky: 204
Registrován: čtv lis 05, 2015 10:05 pm

Re: Tatramat EOV 81

Příspěvekod kodl69 » čtv bře 03, 2016 11:53 pm

To není o složitosti, ale o EMC... Ani Midnite, ani PowerJack není žáden zázrak, ale drobný doplňkový opatření jako toroidy na přívodech to dokázaly dost umravnit. Na svoje výrobky nemám posouzení EMC z laboratoře, ale vždy to aspoň omrknu na spektru na osciloskopu, a když se mi to nezdá, tak to řeším, jak jak na straně spínání-rozpínání, tak doplňkově, filtrací. Ale tohle žáden číňan neudělá, všechny led žárovky se spínaným regulátorem jsou katastrofa, odrušení nula, blokovací kondenzátor jenom elektrolyt, šak de o cenu v první řadě... Ale proč si dobrovolně dělat bordel kolem sebe.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4286
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Tatramat EOV 81

Příspěvekod Trosecnik » pát bře 04, 2016 12:04 am

Já to chápu tak, že každé zařízení navíc, je práve dalším zdrojem el.mag. záření.

Já si kolem sebe bordel nedělám, snažím se. Některé výkonější stroje však zkrotit potřebuji.

Myslím, že by bylo celkem zajímavé srovnání co je větším zdrojem rušení. Zda 1kW LF měnič a stroj s triakovou regulací výkonu, nebo (řekněme) 2,5-3kW HF měnič který umožní zařízení dodat nepatrně vyšší výkon (který ovšem není potřeba a nepotřebuji ho).

Když k tomu ještě vezmeme v úvahu co by to obnášelo pro elektrárnu, či spíše pro baterie,... Radši dám všude plovoucí podlahy a chopím se hadru. Už dnes používám převážně mop a i v budoucnu hodlám vysavač odsunout do kouta a využívat ho co nejméně. Prostě nejsme kamarádi. Z domácích spotřebičů se mám rád jen s ledničkou, když v ní jsou přes léto piva...
Trosecnik
 
Příspěvky: 204
Registrován: čtv lis 05, 2015 10:05 pm

Re: Tatramat EOV 81

Příspěvekod xxtt » pát bře 04, 2016 12:22 am

Trosecnik píše:Když jsem se ptal co udělá s mým střídačem pouštění jen půlvlny střídavého proudu, dostal jsem odpověď že v zásadě nic. Nicméně myslím, že to neni pravda.

Když bych použil diody tak například na jedné fázi, při použití dvou topných (AC) spirál. Na každou spirálu jedna dioda, opačně zapojené, aby byl střídač namáhán rovnoměrně.

Pokud je to blbost, tak mne klidně opravte.
Strídačum by to nemelo vadit, zvlášte, když to nedávají najevo. To by pak mohly protestovat i na semtam nesymetrii horkovzdušné pistole. Tohle delám strídačum bežne, když chci snížit otáčky napr. karbobrusky apod, ať tolik nežene, když práve nemusí.
xxtt
 
Příspěvky: 297
Registrován: úte pro 22, 2015 12:43 am


Zpět na Boilery, ohřev, vytápění, klimatizace

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'