Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon pro 09, 2019 6:37 pm


Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
PředchozíDalší

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod dracekvo » úte pro 03, 2019 11:48 am

No, to vím, že po dosažení 4.1V se to začně snižovat samo. Ale jde mi o to, aby se nějak razantně nezničila behem toho, než dosáhne 4.1V.

Škoda že ty LG nemají skladem. Mají tam nejvyšší dovolený nabíjecí proud mezi ostatníma 18650. Bych si 4 kousky vzal a hodil jim na nabíječce zatěžkávací cyklus, jak by se na to tvářili.
Uživatelský avatar
dracekvo
 
Příspěvky: 1710
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod Cyberon » úte pro 03, 2019 12:41 pm

Mám v plánu poskádat si k panelům baterii z použitých článků 18650. Někdy na jaře jsem začal shánět špatné baterie hlavně z ntb po příbuzných a známích. Taky jsem obcházel různé elektro prodejny a sběrné dvory jestli by se tam nedalo něco získat. No řeknu Vám, že asi za 8 měsíců jsem sehnal a vypreparoval jen něco kolem 200-250 článků.

Začátkem července mi přišla nabíječka Opus BT-C3100, kterou jsem našel hodně doporučovanou. Měřením jsem zjistil, že posbírané články mají kapacitu v hodně širokém rozsahu. Od několika desítek mAh až po pár kusů těch nejlepších, které maji kapacitu kolem 2000 mAh. Podle štítků jsem zjistil značku, typ a původní kapacity, které jsou od 2000 - 2600 mAh. Největší množství těch nejlepších článků se pohybuje s kapacitou kolem 1500-1700 mAh. Naprostá většina má hodně pod 1500 mAh. Tak nějak jsem si stanovil hranici použít vše od 1500 mAh výš. Takže nakonec použitelných článků tu mám tak 40-50.

Můj záměr byl postupovat po etapách. Držáky mám 4x5, takže bych osadil 7x 20 článků pro 24V baterii. Až bych nasbíral dalších 140 článků, tak bych to připojil paralelně a pak dalších 140 článků a tak dál.

Ideální by bylo vybrat články s co nejmenším rozdílem kapacity, ale to bych těch článků musel proměřit asi tisíce, abych vybral použitelný počet. Na to ale nemám dostatečný přísun baterii a tímhle tempem by to trvalo asi hodně moc dlouho. Takže bych asi volil variamtu použít BMS pro 7s článků. 20ks přibližně stejných článků se mi snáz podaří vybrat než 140ks. Takhle bych pak dalších 140ks k BMS připojil paralelně až bych je nasbíral.

Zajímal by mě názor zkušenějších. Jestli je možné takhle postupovat. Měl bych představu dopracovat se na baterii se 700ks článků. Tedy zatím. Uvidím co přinese budoucnost.

Pokukuji taky po nových článkách. Což by ušetřilo spoustu času s měřením a výsledná kapacita by byla asi 2x větší. Na 700ks, ale jaksi nejsou finance. Možná koupit 140ks na první zprovoznění a pak tam přidávat paralelně dalších 140ks už z použitých až je dám dohromady.

Tohle je docela zajímavé za 6,21 zl.
Samsung INR18650-29E 2900mAh
https://nexun.pl/pl/p/Samsung-INR18650-29E-2900mAh/506

Nebo tohle za 8 zl.
Panasonic NCR18650B 3400mAh
https://nexun.pl/pl/p/Panasonic-NCR18650B-3400mAh/489

Jen jsem koukal, že doprava po eu při uvažovaném množství 140ks by byla za 99 zl. Což je asi 600kč.

Našel jsem i odkaz na Aliexpres kde jsou ty Panasonic NCR18650B 3400mAh asi ještě o 5Kč na kus levnější a doprava zdarma.
Ale teď je ta cena v akci a muselo by se to objednávat po více objednávkách kvůli clu. A doba dodání je až únor 2020.

https://pl.aliexpress.com/item/33013745 ... 4ad1e4c59f

Tak teď vážně nevím pro co se zozhodnout. Jestli sbírat a čekat další měsíce a nebo koupit část nových článků. Případně kde sehnat větší přísun baterek k rozebrání, abych měl z čeho vybírat. Někde musí být nějaké velké sběrné úložiště kam se to z těch sběrných dvorů sváží.
Cyberon
 
Příspěvky: 17
Registrován: pát říj 13, 2017 8:34 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod vlkazajac » úte pro 03, 2019 12:53 pm

LiIonky fungujú výborne aj bez BMS, tá je vskutku zbytočná.

"...20ks přibližně stejných článků se mi snáz podaří vybrat než 140ks. ..."

To vôbec nie je podmienka. Stačí dôsledné triedenie podľa nameranej kapacity a podľa dobrej schémy. Ak by sa vyskytla nejaká odchýlka, ľahko ju vyrovnáš buď zamieňaním niektorých packov ( keď ich už máš aspoň 2 x 7 ) alebo doplnením kapacity článkom naviac.

Tá schéma je tu :
viewtopic.php?t=5119&p=96983#p96983

Nečakaj, keď budeš mať aspoň na 12 x 7 batériu, môžeš skladať a pridávať k tým hotovým.
Naposledy upravil vlkazajac dne úte pro 03, 2019 12:58 pm, celkově upraveno 1
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2355
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod KubisKV » úte pro 03, 2019 12:57 pm

Zdar, sběrné dvory a servisy PC jsou celkem fajn zdroj ntb baterek, ale pokud natrefíš na kretény, tak nicmoc neseženeš. Já beru taky ntb z firmy pro recyklaci a dají se nasyslit i vhodné články. Ta hranice 1500mAh je celkem rozumná, mám to stejně. Skládám od 1500 do 2000 a pokud mám i lepší články tak 2000+
Pokud bys chtěl skládat baterku jen z 1700mAh atd. je to těžko sehnatelný, ale pokud uděláš jeden pack s 1500-2000 a stejnej počet článků na kapacitu uděláš 7x, tak bys mohl fungovat. Co z toho chceš vlastně živit?
KubisKV
 
Příspěvky: 391
Registrován: pon zář 04, 2017 12:06 pm
Bydliště: Chebsko

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod dracekvo » stř pro 04, 2019 8:17 am

Takže.
Narazil jsem na články výrobce Molicel, které jsem předtím nějak přehlížel.

Akorát to má nevýhodu, že jsou jen 2000mAh, takže bych se při 25ks dostal na stejnou kapacitu, jako má orig článek :-/
Ale jsou high drain a psaný mají max proud 6A! Což je 150A tj. přesně pro auto.
Na nexun.pl je mají za příjemnou cenu.
Potom ještě existují Molicel 2600mAh, které by byli ideální, jenže nikde nejsou za normální cenu. Na nkon €4.25 při odběru 600ks.
Uživatelský avatar
dracekvo
 
Příspěvky: 1710
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod luky » stř pro 04, 2019 11:15 am

luky píše:Mám dotaz na zkušenější: Co může vést k požáru baterky do drona Phantom 2/3? Jsou tam čtyři články seriově, má to ochranné obvody, které baterku umí odpojit. Přesto došlo při zapojení třech kusů do společné nabíječky po několika hodinách k požáru.

Akumulátor vypadá takto: https://www.alza.cz/dji-phantom-3-lipo-4480mah-d2920440.htm

Bylo to v nějaké takové nabíječce:
Obrázek

Mám řešení záhady a upřímě - protože pracuju ve vývoji elektro - autor musí neskutečně hulit.

Baterie pro Phantom 2 a 3 mají stejné vnější rozměry, jsou stejně označené a navzájem jsou zaměnitelné.
ALE! Mají jiný počet článků a vestavěná BMS odpojí články jen při podpětí. Nikoli při přepětí nebo zvýšení teploty. Tedy jsem si teď celkem jistej, že jsme nabíjeli 3S akumulátor napětím kolem 17V a kupodivu to pár hodin vydržel.
luky
 
Příspěvky: 319
Registrován: pon kvě 19, 2014 10:38 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod diablo007 » stř pro 04, 2019 12:17 pm

luky píše:
luky píše:Mám dotaz na zkušenější: Co může vést k požáru baterky do drona Phantom 2/3? Jsou tam čtyři články seriově, má to ochranné obvody, které baterku umí odpojit. Přesto došlo při zapojení třech kusů do společné nabíječky po několika hodinách k požáru.

Akumulátor vypadá takto: https://www.alza.cz/dji-phantom-3-lipo-4480mah-d2920440.htm

Bylo to v nějaké takové nabíječce:
Obrázek

Mám řešení záhady a upřímě - protože pracuju ve vývoji elektro - autor musí neskutečně hulit.

Baterie pro Phantom 2 a 3 mají stejné vnější rozměry, jsou stejně označené a navzájem jsou zaměnitelné.
ALE! Mají jiný počet článků a vestavěná BMS odpojí články jen při podpětí. Nikoli při přepětí nebo zvýšení teploty. Tedy jsem si teď celkem jistej, že jsme nabíjeli 3S akumulátor napětím kolem 17V a kupodivu to pár hodin vydržel.

Na to se dá jen říci že jsou to hovada
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1936
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod kodl69 » stř pro 04, 2019 1:17 pm

to je na trestní oznámeni pro obecný ohrožení. Tohle je asi ta pravá asie, abych do toho netahal jenom číňany...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4139
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod rasto1 » pát pro 06, 2019 12:29 pm

Pouzil niekto tieto stohovatelne PCB holdery?
Trosku to predrazi celkove riesenie, ale pripada mi to ako investicia ,kde netreba nic spajkovat a bodovat a v pripade problemu s clankom sa jednoducho vymeni.
https://www.aliexpress.com/item/4000328 ... b201603_53
rasto1
 
Příspěvky: 34
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod dano » pát pro 06, 2019 12:53 pm

Zrejme zalezi akym prudom budes ten pack zatazovat, lebo prechodove odpory na kontaktoch budu radovo vyssie ako pri bodovani, alebo pajkovani.
dano
 
Příspěvky: 88
Registrován: pát zář 01, 2017 7:54 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod dracekvo » pát pro 06, 2019 1:01 pm

tak hlavně držák na 14 článků stojí stejně jako 4 článků :)
Uživatelský avatar
dracekvo
 
Příspěvky: 1710
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod NOPARasito » pát pro 06, 2019 1:06 pm

rasto1 píše:Pouzil niekto tieto stohovatelne PCB holdery?
Trosku to predrazi celkove riesenie, ale pripada mi to ako investicia ,kde netreba nic spajkovat a bodovat a v pripade problemu s clankom sa jednoducho vymeni.
https://www.aliexpress.com/item/4000328 ... b201603_53

Toto reseni jiz probehlo a vysledek byl tusim vice jak 2ks pozarnickych vozu.
NOPARasito
 
Příspěvky: 1589
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod kodl69 » pát pro 06, 2019 1:07 pm

tohle je asi k ničemu, potřebuješ aspoň deset baterek paralelně, aby se to dalo nazývat akupack, a tohle je 13s1p, to je tak na hraní...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4139
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod rasto1 » pát pro 06, 2019 1:09 pm

Vedel som ze narazim na porovnavanie za cenu baterii alebo vo forme vyslednej kapacity za rovnaku cenu, ale nevyzera to zle ci?
Aj sa zistilo co sposobilo poziar, ci sa to len zaskatulkovalo?
rasto1
 
Příspěvky: 34
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod rasto1 » pát pro 06, 2019 1:10 pm

kodl69 píše:tohle je asi k ničemu, potřebuješ aspoň deset baterek paralelně, aby se to dalo nazývat akupack, a tohle je 13s1p, to je tak na hraní...

je to skladacka cize ich paralelne zapajas kolko potrebujes a utiahne ti BMSko atd.
rasto1
 
Příspěvky: 34
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod KubisKV » pát pro 06, 2019 1:24 pm

rasto1 píše:Pouzil niekto tieto stohovatelne PCB holdery?
Trosku to predrazi celkove riesenie, ale pripada mi to ako investicia ,kde netreba nic spajkovat a bodovat a v pripade problemu s clankom sa jednoducho vymeni.
https://www.aliexpress.com/item/4000328 ... b201603_53


Je to jednoduchý na stavbu a ještě jednoduší na průser. Pokud si teda nechceš stavět pouze powerbanku na telefon.
Už jen u obyč držáků z ali jsem měl problém s vypraskaným plastem a špatnými kontakty se článkem. Je to sice hezký, rychlý, ale pokud něco připájíš, máš SKORO jistotu.
KubisKV
 
Příspěvky: 391
Registrován: pon zář 04, 2017 12:06 pm
Bydliště: Chebsko

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod NOPARasito » pát pro 06, 2019 2:03 pm

rasto1 píše:Vedel som ze narazim na porovnavanie za cenu baterii alebo vo forme vyslednej kapacity za rovnaku cenu, ale nevyzera to zle ci?
Aj sa zistilo co sposobilo poziar, ci sa to len zaskatulkovalo?

Největší pravdepodobnost v přechodovém odporu.
U tehle konstrukce bezna vec
NOPARasito
 
Příspěvky: 1589
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod rasto1 » pát pro 06, 2019 3:46 pm

Pravdu mate system ako taky vratane baterii je celkovo drahsi ako postaveny z osvedcenych 60Ah článkov.
rasto1
 
Příspěvky: 34
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod antoni_sk » pát pro 06, 2019 7:59 pm

Nie je lepšie na stavbu aku-packu použiť články so zabudovanou ochranou (PCB) ? Odpadlo by tak použitie pripájania takýchto článkou cez tenké poistkové drôtiky ?
3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A), CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), 4x bat. Fiamm 12V 160Ah zapojené na 24V
antoni_sk
 
Příspěvky: 123
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod Lui » pát pro 06, 2019 8:02 pm

je to dalšia práca naviac,a samozrejme dalšie predraženie :|
Cca 16kwp ::pv:: ,48V 7kAh *batt* Pb , 60V 758Ah + 80Ah *batt* Lion, 5 x MPPT VT-80, 12kw menič , záloha-6Kw UPS-keby dačo :) , BMV-600S , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:260Wp ::pv:: ,12V Pb 1000Ah *batt* , epsolar 10 dvakrát ,victron 350w sinus
Uživatelský avatar
Lui
 
Příspěvky: 867
Registrován: pon srp 08, 2011 2:14 pm
Bydliště: Slovensko

PředchozíDalší

Zpět na LiFe*

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: JiříK a 0 návštevníků

Reputation System ©'