Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
dracekvo
Příspěvky: 1938
Registrován: čtv zář 13, 2012 4:35 pm
Reputace: 155

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od dracekvo »

No, to vím, že po dosažení 4.1V se to začně snižovat samo. Ale jde mi o to, aby se nějak razantně nezničila behem toho, než dosáhne 4.1V.

Škoda že ty LG nemají skladem. Mají tam nejvyšší dovolený nabíjecí proud mezi ostatníma 18650. Bych si 4 kousky vzal a hodil jim na nabíječce zatěžkávací cyklus, jak by se na to tvářili.
Cyberon
Příspěvky: 60
Registrován: pát říj 13, 2017 9:34 am
Reputace: 12
Bydliště: Votice

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od Cyberon »

Mám v plánu poskádat si k panelům baterii z použitých článků 18650. Někdy na jaře jsem začal shánět špatné baterie hlavně z ntb po příbuzných a známích. Taky jsem obcházel různé elektro prodejny a sběrné dvory jestli by se tam nedalo něco získat. No řeknu Vám, že asi za 8 měsíců jsem sehnal a vypreparoval jen něco kolem 200-250 článků.

Začátkem července mi přišla nabíječka Opus BT-C3100, kterou jsem našel hodně doporučovanou. Měřením jsem zjistil, že posbírané články mají kapacitu v hodně širokém rozsahu. Od několika desítek mAh až po pár kusů těch nejlepších, které maji kapacitu kolem 2000 mAh. Podle štítků jsem zjistil značku, typ a původní kapacity, které jsou od 2000 - 2600 mAh. Největší množství těch nejlepších článků se pohybuje s kapacitou kolem 1500-1700 mAh. Naprostá většina má hodně pod 1500 mAh. Tak nějak jsem si stanovil hranici použít vše od 1500 mAh výš. Takže nakonec použitelných článků tu mám tak 40-50.

Můj záměr byl postupovat po etapách. Držáky mám 4x5, takže bych osadil 7x 20 článků pro 24V baterii. Až bych nasbíral dalších 140 článků, tak bych to připojil paralelně a pak dalších 140 článků a tak dál.

Ideální by bylo vybrat články s co nejmenším rozdílem kapacity, ale to bych těch článků musel proměřit asi tisíce, abych vybral použitelný počet. Na to ale nemám dostatečný přísun baterii a tímhle tempem by to trvalo asi hodně moc dlouho. Takže bych asi volil variamtu použít BMS pro 7s článků. 20ks přibližně stejných článků se mi snáz podaří vybrat než 140ks. Takhle bych pak dalších 140ks k BMS připojil paralelně až bych je nasbíral.

Zajímal by mě názor zkušenějších. Jestli je možné takhle postupovat. Měl bych představu dopracovat se na baterii se 700ks článků. Tedy zatím. Uvidím co přinese budoucnost.

Pokukuji taky po nových článkách. Což by ušetřilo spoustu času s měřením a výsledná kapacita by byla asi 2x větší. Na 700ks, ale jaksi nejsou finance. Možná koupit 140ks na první zprovoznění a pak tam přidávat paralelně dalších 140ks už z použitých až je dám dohromady.

Tohle je docela zajímavé za 6,21 zl.
Samsung INR18650-29E 2900mAh
https://nexun.pl/pl/p/Samsung-INR18650-29E-2900mAh/506

Nebo tohle za 8 zl.
Panasonic NCR18650B 3400mAh
https://nexun.pl/pl/p/Panasonic-NCR18650B-3400mAh/489

Jen jsem koukal, že doprava po eu při uvažovaném množství 140ks by byla za 99 zl. Což je asi 600kč.

Našel jsem i odkaz na Aliexpres kde jsou ty Panasonic NCR18650B 3400mAh asi ještě o 5Kč na kus levnější a doprava zdarma.
Ale teď je ta cena v akci a muselo by se to objednávat po více objednávkách kvůli clu. A doba dodání je až únor 2020.

https://pl.aliexpress.com/item/33013745 ... 4ad1e4c59f

Tak teď vážně nevím pro co se zozhodnout. Jestli sbírat a čekat další měsíce a nebo koupit část nových článků. Případně kde sehnat větší přísun baterek k rozebrání, abych měl z čeho vybírat. Někde musí být nějaké velké sběrné úložiště kam se to z těch sběrných dvorů sváží.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 527

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od vlkazajac »

LiIonky fungujú výborne aj bez BMS, tá je vskutku zbytočná.

"...20ks přibližně stejných článků se mi snáz podaří vybrat než 140ks. ..."

To vôbec nie je podmienka. Stačí dôsledné triedenie podľa nameranej kapacity a podľa dobrej schémy. Ak by sa vyskytla nejaká odchýlka, ľahko ju vyrovnáš buď zamieňaním niektorých packov ( keď ich už máš aspoň 2 x 7 ) alebo doplnením kapacity článkom naviac.

Tá schéma je tu :
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 983#p96983

Nečakaj, keď budeš mať aspoň na 12 x 7 batériu, môžeš skladať a pridávať k tým hotovým.
Naposledy upravil(a) vlkazajac dne úte pro 03, 2019 12:58 pm, celkem upraveno 1 x.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
KubisKV
Příspěvky: 515
Registrován: pon zář 04, 2017 1:06 pm
Reputace: 64
Bydliště: Chebsko

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od KubisKV »

Zdar, sběrné dvory a servisy PC jsou celkem fajn zdroj ntb baterek, ale pokud natrefíš na kretény, tak nicmoc neseženeš. Já beru taky ntb z firmy pro recyklaci a dají se nasyslit i vhodné články. Ta hranice 1500mAh je celkem rozumná, mám to stejně. Skládám od 1500 do 2000 a pokud mám i lepší články tak 2000+
Pokud bys chtěl skládat baterku jen z 1700mAh atd. je to těžko sehnatelný, ale pokud uděláš jeden pack s 1500-2000 a stejnej počet článků na kapacitu uděláš 7x, tak bys mohl fungovat. Co z toho chceš vlastně živit?
Uživatelský avatar
dracekvo
Příspěvky: 1938
Registrován: čtv zář 13, 2012 4:35 pm
Reputace: 155

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od dracekvo »

Takže.
Narazil jsem na články výrobce Molicel, které jsem předtím nějak přehlížel.

Akorát to má nevýhodu, že jsou jen 2000mAh, takže bych se při 25ks dostal na stejnou kapacitu, jako má orig článek :-/
Ale jsou high drain a psaný mají max proud 6A! Což je 150A tj. přesně pro auto.
Na nexun.pl je mají za příjemnou cenu.
Potom ještě existují Molicel 2600mAh, které by byli ideální, jenže nikde nejsou za normální cenu. Na nkon €4.25 při odběru 600ks.
luky
Příspěvky: 838
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am
Reputace: 72

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od luky »

luky píše:Mám dotaz na zkušenější: Co může vést k požáru baterky do drona Phantom 2/3? Jsou tam čtyři články seriově, má to ochranné obvody, které baterku umí odpojit. Přesto došlo při zapojení třech kusů do společné nabíječky po několika hodinách k požáru.

Akumulátor vypadá takto: https://www.alza.cz/dji-phantom-3-lipo- ... 920440.htm

Bylo to v nějaké takové nabíječce:
Obrázek
Mám řešení záhady a upřímě - protože pracuju ve vývoji elektro - autor musí neskutečně hulit.

Baterie pro Phantom 2 a 3 mají stejné vnější rozměry, jsou stejně označené a navzájem jsou zaměnitelné.
ALE! Mají jiný počet článků a vestavěná BMS odpojí články jen při podpětí. Nikoli při přepětí nebo zvýšení teploty. Tedy jsem si teď celkem jistej, že jsme nabíjeli 3S akumulátor napětím kolem 17V a kupodivu to pár hodin vydržel.
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od diablo007 »

luky píše:
luky píše:Mám dotaz na zkušenější: Co může vést k požáru baterky do drona Phantom 2/3? Jsou tam čtyři články seriově, má to ochranné obvody, které baterku umí odpojit. Přesto došlo při zapojení třech kusů do společné nabíječky po několika hodinách k požáru.

Akumulátor vypadá takto: https://www.alza.cz/dji-phantom-3-lipo- ... 920440.htm

Bylo to v nějaké takové nabíječce:
Obrázek
Mám řešení záhady a upřímě - protože pracuju ve vývoji elektro - autor musí neskutečně hulit.

Baterie pro Phantom 2 a 3 mají stejné vnější rozměry, jsou stejně označené a navzájem jsou zaměnitelné.
ALE! Mají jiný počet článků a vestavěná BMS odpojí články jen při podpětí. Nikoli při přepětí nebo zvýšení teploty. Tedy jsem si teď celkem jistej, že jsme nabíjeli 3S akumulátor napětím kolem 17V a kupodivu to pár hodin vydržel.
Na to se dá jen říci že jsou to hovada
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od kodl69 »

to je na trestní oznámeni pro obecný ohrožení. Tohle je asi ta pravá asie, abych do toho netahal jenom číňany...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
rasto1
Příspěvky: 885
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm
Reputace: 43

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od rasto1 »

Pouzil niekto tieto stohovatelne PCB holdery?
Trosku to predrazi celkove riesenie, ale pripada mi to ako investicia ,kde netreba nic spajkovat a bodovat a v pripade problemu s clankom sa jednoducho vymeni.
https://www.aliexpress.com/item/4000328 ... b201603_53
7425Wp-J 27ks, 4125Wp-Z 15ks - SUN275-60P; 3525Wp-J plot 15ks TSM-235PC05; Li-ion 30kWh CATL; 3x5048MK do 1f.
dano
Příspěvky: 394
Registrován: pát zář 01, 2017 8:54 am
Reputace: 53

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od dano »

Zrejme zalezi akym prudom budes ten pack zatazovat, lebo prechodove odpory na kontaktoch budu radovo vyssie ako pri bodovani, alebo pajkovani.
Uživatelský avatar
dracekvo
Příspěvky: 1938
Registrován: čtv zář 13, 2012 4:35 pm
Reputace: 155

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od dracekvo »

tak hlavně držák na 14 článků stojí stejně jako 4 článků :)
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2485
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Reputace: 180
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od NOPARasito »

rasto1 píše:Pouzil niekto tieto stohovatelne PCB holdery?
Trosku to predrazi celkove riesenie, ale pripada mi to ako investicia ,kde netreba nic spajkovat a bodovat a v pripade problemu s clankom sa jednoducho vymeni.
https://www.aliexpress.com/item/4000328 ... b201603_53
Toto reseni jiz probehlo a vysledek byl tusim vice jak 2ks pozarnickych vozu.
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od kodl69 »

tohle je asi k ničemu, potřebuješ aspoň deset baterek paralelně, aby se to dalo nazývat akupack, a tohle je 13s1p, to je tak na hraní...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
rasto1
Příspěvky: 885
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm
Reputace: 43

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od rasto1 »

Vedel som ze narazim na porovnavanie za cenu baterii alebo vo forme vyslednej kapacity za rovnaku cenu, ale nevyzera to zle ci?
Aj sa zistilo co sposobilo poziar, ci sa to len zaskatulkovalo?
7425Wp-J 27ks, 4125Wp-Z 15ks - SUN275-60P; 3525Wp-J plot 15ks TSM-235PC05; Li-ion 30kWh CATL; 3x5048MK do 1f.
rasto1
Příspěvky: 885
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm
Reputace: 43

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od rasto1 »

kodl69 píše:tohle je asi k ničemu, potřebuješ aspoň deset baterek paralelně, aby se to dalo nazývat akupack, a tohle je 13s1p, to je tak na hraní...
je to skladacka cize ich paralelne zapajas kolko potrebujes a utiahne ti BMSko atd.
7425Wp-J 27ks, 4125Wp-Z 15ks - SUN275-60P; 3525Wp-J plot 15ks TSM-235PC05; Li-ion 30kWh CATL; 3x5048MK do 1f.
KubisKV
Příspěvky: 515
Registrován: pon zář 04, 2017 1:06 pm
Reputace: 64
Bydliště: Chebsko

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od KubisKV »

rasto1 píše:Pouzil niekto tieto stohovatelne PCB holdery?
Trosku to predrazi celkove riesenie, ale pripada mi to ako investicia ,kde netreba nic spajkovat a bodovat a v pripade problemu s clankom sa jednoducho vymeni.
https://www.aliexpress.com/item/4000328 ... b201603_53
Je to jednoduchý na stavbu a ještě jednoduší na průser. Pokud si teda nechceš stavět pouze powerbanku na telefon.
Už jen u obyč držáků z ali jsem měl problém s vypraskaným plastem a špatnými kontakty se článkem. Je to sice hezký, rychlý, ale pokud něco připájíš, máš SKORO jistotu.
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2485
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Reputace: 180
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od NOPARasito »

rasto1 píše:Vedel som ze narazim na porovnavanie za cenu baterii alebo vo forme vyslednej kapacity za rovnaku cenu, ale nevyzera to zle ci?
Aj sa zistilo co sposobilo poziar, ci sa to len zaskatulkovalo?
Největší pravdepodobnost v přechodovém odporu.
U tehle konstrukce bezna vec
rasto1
Příspěvky: 885
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm
Reputace: 43

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od rasto1 »

Pravdu mate system ako taky vratane baterii je celkovo drahsi ako postaveny z osvedcenych 60Ah článkov.
7425Wp-J 27ks, 4125Wp-Z 15ks - SUN275-60P; 3525Wp-J plot 15ks TSM-235PC05; Li-ion 30kWh CATL; 3x5048MK do 1f.
Uživatelský avatar
antoni_sk
Příspěvky: 677
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm
Reputace: 80
Bydliště: Liptov

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od antoni_sk »

Nie je lepšie na stavbu aku-packu použiť články so zabudovanou ochranou (PCB) ? Odpadlo by tak použitie pripájania takýchto článkou cez tenké poistkové drôtiky ?
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
FV-4, 35°, 10/2021 2x Moser 220Wp (440Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-5, 45°, 9/2022 6x Trinasolar 235Wp (1400Wp), Easun ISolar SPS 3kW
Meniče: Carspa 3000W (špičk.9000W), Easun ISolar SPS 3kW
batérie: 16x 200Ah LiFePo4 (24V) + 8x 280Ah LiFePo4 (24V)
Uživatelský avatar
Lui
Příspěvky: 1222
Registrován: pon srp 08, 2011 3:14 pm
Reputace: 136
Lokalita: Senec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: cca 35kwp
Kapacita baterie [kWh]: malá
Bydliště: Slovensko

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od Lui »

je to dalšia práca naviac,a samozrejme dalšie predraženie :|
málo kwp ::pv:: , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion *batt* + 60V 198Ah Lifepo4 *batt* , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:180Wp ::pv:: ,12V LiFePO4 60Ah *batt* , epsolar 10 ,victron 350w sinus

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek