Skutečné zkušenosti s měniči

Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.
Odpovědět
glxs2
Příspěvky: 21
Registrován: pon úno 18, 2019 12:32 pm
Reputace: 4

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od glxs2 »

diablo007 píše: No výhoda je že soft můžou doladit a až se tak stane je to jen o upgrade horší kdyby měl hsrdverovou chybu. Jak ho vypínač aby nenabehl bypas? Já jak sáhnu na vypínač hned do něj skočí
Nato aby nenabehol bypass treba menu 23 - "Bypass function" nastavit bud na "disabled" alebo "forbidden". Vtedy pri vypnuti tlacitka bypass nenabehne
Vitek
Příspěvky: 1916
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am
Reputace: 289

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od Vitek »

OK, to nemám potvrzeno ale v manuálu to tam červeně píšou tuším...
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od diablo007 »

glxs2 píše:
diablo007 píše: No výhoda je že soft můžou doladit a až se tak stane je to jen o upgrade horší kdyby měl hsrdverovou chybu. Jak ho vypínač aby nenabehl bypas? Já jak sáhnu na vypínač hned do něj skočí
Nato aby nenabehol bypass treba menu 23 - "Bypass function" nastavit bud na "disabled" alebo "forbidden". Vtedy pri vypnuti tlacitka bypass nenabehne
A když nenabehne bypas bude v režimu s odběrem těch 10W?
glxs2
Příspěvky: 21
Registrován: pon úno 18, 2019 12:32 pm
Reputace: 4

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od glxs2 »

diablo007 píše:
rege píše:tie 2A nezerie stale, iba v pripade ze baterky niesu na float napati. akonahle sa dostane na tuto uroven, tak tam ide len malo co...
No on ani tak není problém v tom že ty 2a bere koneckonců o ně nepřijdeš máš je v baterce ale o to že když je týden skarede tak to nabije baterky a až vyleze slunko tak není kam uložit
Presne tak. Baterky su na skladovanie solarnej energie. Nabijanie z DS ich len nici a vytvara straty AC->DC->AC konverziou. (samozrejme okrem rezimu UPS) Je to skoda, ten MK ma fakt naviac. O tychto nedostatkoch sa pise kde kade je toho vela. Ja som pisal vyrobcovi (mppsolar) a na AVEA forum no chlapi to robia analyzou strojoveho kodu - nieje to jednoduche. Lepsie by bolo keby vyrobcka na tom zamakal. Uvidime, snad niekedy...
glxs2
Příspěvky: 21
Registrován: pon úno 18, 2019 12:32 pm
Reputace: 4

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od glxs2 »

diablo007 píše:
glxs2 píše:
diablo007 píše: No výhoda je že soft můžou doladit a až se tak stane je to jen o upgrade horší kdyby měl hsrdverovou chybu. Jak ho vypínač aby nenabehl bypas? Já jak sáhnu na vypínač hned do něj skočí
Nato aby nenabehol bypass treba menu 23 - "Bypass function" nastavit bud na "disabled" alebo "forbidden". Vtedy pri vypnuti tlacitka bypass nenabehne
A když nenabehne bypas bude v režimu s odběrem těch 10W?
Ano. Pokial DS ostane pripojena tak 10W. Ak mu zoberiem aj DS, tak sa vypne uplne, nebude zrat nic az do rana, kedy ho prebudi slniecko a zacne tlacit do bateriek.
MareC3k
Příspěvky: 491
Registrován: pát říj 05, 2012 8:37 pm
Reputace: 56
Bydliště: SK pri Presove

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od MareC3k »

Zo zvedavosti som teraz pomeral 24V PJ 8kW LF menic,
spotreba na prazdno pri 26V, 1,6A t.j. 41,6W
pri zatazi:
AC 220W, DC 10,5A - 273W 80%
AC 650W, DC 28,5A - 741W 87%
AC 1400W, DC 59A - 1534W 91%

Pri nizkej zatazi to nieje ziadny zazrak... :?
+- 25kWp, 53V 700Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000+Victron quattro 15.000, 5x Victron 250/100, https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780 KIA EV6
vla
Příspěvky: 1188
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputace: 124
Lokalita: Praha 6
Bydliště: Praha 6

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od vla »

Je to levný měnič, takže asi nelze čekat špičkové parametry. Nicméně je to dobré řešení pro ty co nepotřebují s měničem nijak zvlášť komunikovat, ani s ním něco řídit. Měl jsem PJ 5 KW, asi po dvou letech nahrazen 8KW a neměnil bych. Jedu v ostrovním systému a jediná starost byla zapojit ho, nic víc. Jede stále mimo pár zimních týdnů, kdy by stejně nejel žádný, neb není kde brát *sun* . A větší spotřebu nahradí řekněme jeden panel.
Nemám rád tenhle stát.
glxs2
Příspěvky: 21
Registrován: pon úno 18, 2019 12:32 pm
Reputace: 4

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od glxs2 »

glxs2 píše:Ano presne tak, MK stale zere tych +- 50w z bateriek aj ked je v bypass rezime. Zistil som ze ma este dva dalsie rezimy. Ak ho vypnem tak aby nenabehol bypass (tzn. ze je tma) a DS je pripojena, tak zere 10w z beteriek (ventilatory sa stale tocia na minimum). Ak mu vezmem aj DS tak konecne zaspi tak ze nezerie nic ani z bateriek a funguje len ako nabijac, takze sa rano prebudi a zacne nabijat. Ako nabijac samozrejme funguje stale pokial na PV nieco je.

MK menic sa mi zda ako dobry stroj zial s nedomyslenym softwarom pre zimnu prevadzku.
Keby tak vedel dobijat z DS prudom 1A namiesto min. 2A
a keby tak mal moznost automaticky prepnut na bypass namiesto AC-DC-AC v pripade ze nema PV (napriklad v noci)
Dobry vecer prajem.
Rad by som este doplnil skusenost s minimalizovanim spotreby Axpert King (MK) v zimnom rezime. Musel som dokupit automaticky prepinac sieti https://www.aliexpress.com/item/32943977119.html ktory prepne na DS hned ako vypne Axpert. V Axperte mam nastavene "Cut off voltage" na nejaku pre baterky bezpecnu napatovu uroven 50V (pri lion 14s). Takze pocas tmavych dni axpert bezi len pocas dna kedy zerie 50w + nieco dobija a pokryva nevyhnutnu spotrebu.
Vecer mam na vyber:
1. bud ho vypnem manualne hned po zotmeni rucne a nabehnem na DS - to v pripade ze dalsi den hlasia tiez tmu cim usetrim cca 1kwh co by menic za dlhu noc skonzumoval pre vlastnu spotrebu.
2. Ak hlasia na druhy den pekne, tak ho necham bezat aj pocas noci. Za noc baterky vycucne do tych 50V a vypne sa. Po strate napetia z menica kupeny prepinac prepne na DS niekedy napr. nad ranom. Rano potom menic moze zacat nabijat do sytosti vybite baterie.

- Kupeny prepinac je sice hlucny ale v noci nikoho nezobudil.
- Pri prepnuti, svetla obcas bliknu, obcas nie, dolezite je ze wifi router, TV, chladnicka, PC toto prepnutie neregistruju.

Ziskane vyhody:
- ak je len jeden slnecny den pocas tmaveho obdobia, tak sa vacsina vyrobenej energie uskladni v bateriach na napr. dalsie dva tmave dni. (v zime moje 10kwp pole vyrobi max 15kwh)
- takmer vsetka vyrobena slnecna energia sa spotrebuje v dome a len cca 400wh v axperte (8h x 50w)
- baterky sa pouzivaju len na uskladnenie slnecnej energie a nie energie z DS.

Axpert na DS pripojeny nieje, inak by zas zacal blaznit s nezmyselnym nevypnutelnym dobijanim baterii z DS.
Samotny Axpert pocas tmavych dni vie zabezpecit stratou konverzie AC-DC-AC + vlastnou spotrebou len vacsiu spotrebu z DS nez keby bolo vsetko vypnute a sla len DS.

Este jedna optimalizacia ma napada a to mat tieto prepinace dva zapojene seriovo a jeden vysoko ucinny maly (500w-1500w) menic s minimalnou vlastnou spotrebou ktory by v tychto pripadoch bezal a axpert v zime sluzil len ako nabijacka baterii + vynimocne pre energeticky narocnejsie spotrebice. Ma nikto dobru skusenost s takymito ucinnymi menicmi?

Prajem Vam veseleho Silvestra dnes a vsetko dobre v Novom roku.
Uživatelský avatar
antoni_sk
Příspěvky: 677
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm
Reputace: 80
Bydliště: Liptov

Chladnička (lednička)

Příspěvek od antoni_sk »

Chcem sa len uistiť či som správne pochopil - keby som kupoval novú chladničku, je lepšie ak by som ju chcel napojiť na FV vynechať kompresorové chladničky a hladať typy ktoré majú invertorové chladenie ? Majú nižší rázový rozbehový prúd oproti kompresorovým ?
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
FV-4, 35°, 10/2021 2x Moser 220Wp (440Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-5, 45°, 9/2022 6x Trinasolar 235Wp (1400Wp), Easun ISolar SPS 3kW
Meniče: Carspa 3000W (špičk.9000W), Easun ISolar SPS 3kW
batérie: 16x 200Ah LiFePo4 (24V) + 8x 280Ah LiFePo4 (24V)
brumlaj
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm
Reputace: 258

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od brumlaj »

nepochopil jsi to správně. Invertor nebo frekvenční měnič slouží k plynulému rozběhu motoru kompresoru chladničky. Takže kompresor v chladničce je pořád, ale rozběh jeho pohonu je elektronický, ne jen spínačem.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
Uživatelský avatar
antoni_sk
Příspěvky: 677
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm
Reputace: 80
Bydliště: Liptov

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od antoni_sk »

OK, rozumiem, ale poprosím jednoznačnú odpoveď na myslím jasne položenú otázku:
Majú nižší rázový rozbehový prúd oproti kompresorovým a nie je pre ne nutný predimenzovaný menič ?
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
FV-4, 35°, 10/2021 2x Moser 220Wp (440Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-5, 45°, 9/2022 6x Trinasolar 235Wp (1400Wp), Easun ISolar SPS 3kW
Meniče: Carspa 3000W (špičk.9000W), Easun ISolar SPS 3kW
batérie: 16x 200Ah LiFePo4 (24V) + 8x 280Ah LiFePo4 (24V)
glxs2
Příspěvky: 21
Registrován: pon úno 18, 2019 12:32 pm
Reputace: 4

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od glxs2 »

antoni_sk píše:OK, rozumiem, ale poprosím jednoznačnú odpoveď na myslím jasne položenú otázku:
Majú nižší rázový rozbehový prúd oproti kompresorovým a nie je pre ne nutný predimenzovaný menič ?
Mozem sa podelit o svoju skusenost - mam chladnicku Samsung RB37J5329SSEF s invertorovym motorom a ziadne prudove razy som nezaznamenal. Prikladam graf spotreby. Graf ma 5s interval takze teoreticky by uniknut mohol avsak frekvencny menic nema dovod to robit. Jeden z dovodov jeho pouzitia vseobecne je eliminacia prudovych razov.
Přílohy
chladnicka_Samsung_RB37J5329SSEF.jpg
kyocera
Příspěvky: 1197
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm
Reputace: 275

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od kyocera »

Zdravím,
mám také invertorovou ledničku Samsung a měřil jsem příkon
při rozběhu a zaznamenal jsem náraz 1500W než se invertorový motor
rozběhl. A logicky, každý motor v kompresoru musí překonat
tlak ve válci i rozběh samotné hmotnosti točivé části el.motoru.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dotace NE, 6,9kWp ,reg.Harmonie Ver.1, 60A,aku 4kWh LTO,BMS Sokol 400E,řízení Leonardo, LF a HF měnič vlastní Ver.1 a Ver.2, LF Modrá trojka 3kVA,modul HIS,ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.1
Příprava instalace panel 18kWp,reg.Harmonie12kW Ver.4,měnič AC-DC-AC 1f PECKA 22kW,BMS Sokol 400E řízení Leonardo 360V, modul HIS, DC modul AFDD,modul chytré řízení,Aku 360V, ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.4
Uživatelský avatar
beethowen
Příspěvky: 872
Registrován: pát čer 23, 2017 7:46 pm
Reputace: 153
Bydliště: Brno-venkov

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od beethowen »

kyocera píše:Zdravím,
mám také invertorovou ledničku Samsung a měřil jsem příkon
při rozběhu a zaznamenal jsem náraz 1500W než se invertorový motor
rozběhl. A logicky, každý motor v kompresoru musí překonat
tlak ve válci i rozběh samotné hmotnosti točivé části el.motoru.
Úplně bych nesouhlasil. Každou chvilku se mě rozbíhá kompresor v TČ a o nějakých proudových rázech teda nevím.
On tam ten invertor nebude úplně kvůli spotřebitelům, ale asi se potom výrobcům líp plní třídy A+++++ a podobné.
glxs2
Příspěvky: 21
Registrován: pon úno 18, 2019 12:32 pm
Reputace: 4

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od glxs2 »

Zovseobecnit sa to pravdepodobne neda.
- Je pravda ze kompresor chladnicky vacsinou kladie zo zaciatku vacsi odpor ale aj to len v pripade ze to nema chladnicka osetrene. Ta nasa robi napriklad pred vypnutim to ze na par sekund zvysi otacky motora. Predpokladam ze uzatvori ventil v sacom potrubi cim sa vytvori podtlak. No a pri naslednom spusteni kompresor nekladie odpor pretoze nemusi stlacat vela plynu resp. nestlaca na zaciatku ziaden. Ak toto chladnicka nema, tak kompresor kladie motoru vacsi odpor a moze vzniknut vyssi nabehovy prud.
- Predpokladam tiez ze niektore typy invertorovych chladniciek pokial nemaju porieseny nabeh uz spominanym podtlakom tak mozu mat nastaveny menic na agresivnejsi rozbeh co moze sposobit vacsi nabehovy prud.
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 485
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od marko250 »

Mohl bych poprosit o potvrzení účinnosti měničů Fangpusun XTM48/4000 a XTH48/8000 jejich majitele?Opět jen navěšet od malé spotřeby po maximum a postnout sem výsledky,díky.
xtm48_4000.jpg
xtm48_4000.jpg (16.8 KiB) Zobrazeno 1232 x
XTH48_8000.jpg
XTH48_8000.jpg (9.52 KiB) Zobrazeno 1232 x
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 1132
Registrován: pát říj 12, 2012 8:15 pm
Reputace: 74
Bydliště: Severní Čechy

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od redcrown »

Nemám přesná čísla po ruce, ale u XTM 48-4000 load search i "On" stav bez zátěže zhruba souhlasí s katalogovým listem. Měřeno na bočníku Batria.
V provozu: poloostrov 19kWp, 4x XTM4000-48, 4xVT80, 18kWh LFP 14S10P + Batrium
Uživatelský avatar
beethowen
Příspěvky: 872
Registrován: pát čer 23, 2017 7:46 pm
Reputace: 153
Bydliště: Brno-venkov

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od beethowen »

Tak jelikož se mě už včera konečně dostal do rukou Fangpusun XTM4000-48 (respektive 2ks), tak jsem provedl nějaké malé testy. zatím při malých zátěžích, jelikož to mám momentálně pouze na stole a krmím zdrojem. Níže jsou výsledky. Zátěž čistě ohmická (žárovky). Časem až budu mít na baterkách, poskytnu další údaje. Nicméně s tím co jsem naměřil jsem spokojený. Odpovídá to zhruba mým příkonům přes noc.
Počítám s tím, že účinost s vyšším výkonem poroste až do bodu kdy se připojí ventilátory, ale to nebude tak velké zhoršení a při max. výkonu asi půjde trošku dolů. Ale věřím, že na těch 96% se to dá dostat.
Měřeno Fluke, tak by to měla být pravda. Je čerstvě po kalibraci.
XTM4000-48 - účinnost.jpg
Uživatelský avatar
beethowen
Příspěvky: 872
Registrován: pát čer 23, 2017 7:46 pm
Reputace: 153
Bydliště: Brno-venkov

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od beethowen »

A tady je vlastně asi zbytek: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... =40#p70386
Jak to půjde, tak to ověřím.
Uživatelský avatar
beethowen
Příspěvky: 872
Registrován: pát čer 23, 2017 7:46 pm
Reputace: 153
Bydliště: Brno-venkov

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvek od beethowen »

Jelikož se mě dostal shodou šťastných událostí do rukou ještě jeden XTH6000-48, tentokrát origo Studer, tak jsem provedl měření i na něm. V porovnání s XTM4000 je vidět, že v systémech s nízkou volnoběžnou spotřebou bude lepší kombinace 2ks XTM4000, kde se bude jeden měnič v případě potřeby připínat, než třeba 1ks XTH8000.
Podařilo se mě doplnit 2 další body. Pokusím se to potom dodělat i u XTM4000.
XTH6000-48 - účinnost.jpg

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek