Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: úte srp 04, 2020 2:23 pm


Skutečné zkušenosti s měniči

Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.
PředchozíDalší

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvekod glxs2 » ned lis 24, 2019 9:42 pm

diablo007 píše:No výhoda je že soft můžou doladit a až se tak stane je to jen o upgrade horší kdyby měl hsrdverovou chybu. Jak ho vypínač aby nenabehl bypas? Já jak sáhnu na vypínač hned do něj skočí

Nato aby nenabehol bypass treba menu 23 - "Bypass function" nastavit bud na "disabled" alebo "forbidden". Vtedy pri vypnuti tlacitka bypass nenabehne
glxs2
 
Příspěvky: 19
Registrován: pon úno 18, 2019 12:32 pm

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvekod Vitek » ned lis 24, 2019 9:42 pm

OK, to nemám potvrzeno ale v manuálu to tam červeně píšou tuším...
Jinko 14.2 kWp,3xPIP5048mk,GBO, Pb 625 Ah, BMV 712, Fangpusun 60A
https://pvoutput.org/list.jsp?id=81146&sid=71915
https://emoncms.org/dashboard/view?id=56971
Vitek
 
Příspěvky: 1125
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvekod diablo007 » ned lis 24, 2019 9:47 pm

glxs2 píše:
diablo007 píše:No výhoda je že soft můžou doladit a až se tak stane je to jen o upgrade horší kdyby měl hsrdverovou chybu. Jak ho vypínač aby nenabehl bypas? Já jak sáhnu na vypínač hned do něj skočí

Nato aby nenabehol bypass treba menu 23 - "Bypass function" nastavit bud na "disabled" alebo "forbidden". Vtedy pri vypnuti tlacitka bypass nenabehne

A když nenabehne bypas bude v režimu s odběrem těch 10W?
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 2805
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvekod glxs2 » ned lis 24, 2019 9:52 pm

diablo007 píše:
rege píše:tie 2A nezerie stale, iba v pripade ze baterky niesu na float napati. akonahle sa dostane na tuto uroven, tak tam ide len malo co...

No on ani tak není problém v tom že ty 2a bere koneckonců o ně nepřijdeš máš je v baterce ale o to že když je týden skarede tak to nabije baterky a až vyleze slunko tak není kam uložit

Presne tak. Baterky su na skladovanie solarnej energie. Nabijanie z DS ich len nici a vytvara straty AC->DC->AC konverziou. (samozrejme okrem rezimu UPS) Je to skoda, ten MK ma fakt naviac. O tychto nedostatkoch sa pise kde kade je toho vela. Ja som pisal vyrobcovi (mppsolar) a na AVEA forum no chlapi to robia analyzou strojoveho kodu - nieje to jednoduche. Lepsie by bolo keby vyrobcka na tom zamakal. Uvidime, snad niekedy...
glxs2
 
Příspěvky: 19
Registrován: pon úno 18, 2019 12:32 pm

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvekod glxs2 » ned lis 24, 2019 9:54 pm

diablo007 píše:
glxs2 píše:
diablo007 píše:No výhoda je že soft můžou doladit a až se tak stane je to jen o upgrade horší kdyby měl hsrdverovou chybu. Jak ho vypínač aby nenabehl bypas? Já jak sáhnu na vypínač hned do něj skočí

Nato aby nenabehol bypass treba menu 23 - "Bypass function" nastavit bud na "disabled" alebo "forbidden". Vtedy pri vypnuti tlacitka bypass nenabehne

A když nenabehne bypas bude v režimu s odběrem těch 10W?

Ano. Pokial DS ostane pripojena tak 10W. Ak mu zoberiem aj DS, tak sa vypne uplne, nebude zrat nic az do rana, kedy ho prebudi slniecko a zacne tlacit do bateriek.
glxs2
 
Příspěvky: 19
Registrován: pon úno 18, 2019 12:32 pm

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvekod MareC3k » úte pro 24, 2019 4:44 pm

Zo zvedavosti som teraz pomeral 24V PJ 8kW LF menic,
spotreba na prazdno pri 26V, 1,6A t.j. 41,6W
pri zatazi:
AC 220W, DC 10,5A - 273W 80%
AC 650W, DC 28,5A - 741W 87%
AC 1400W, DC 59A - 1534W 91%

Pri nizkej zatazi to nieje ziadny zazrak... :?
+- 16kWp, 52V 240Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 10kW Axpert, Victron 150/100, 150/70, 150/35, http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780
MareC3k
 
Příspěvky: 442
Registrován: pát říj 05, 2012 7:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvekod vla » úte pro 24, 2019 7:01 pm

Je to levný měnič, takže asi nelze čekat špičkové parametry. Nicméně je to dobré řešení pro ty co nepotřebují s měničem nijak zvlášť komunikovat, ani s ním něco řídit. Měl jsem PJ 5 KW, asi po dvou letech nahrazen 8KW a neměnil bych. Jedu v ostrovním systému a jediná starost byla zapojit ho, nic víc. Jede stále mimo pár zimních týdnů, kdy by stejně nejel žádný, neb není kde brát *sun* . A větší spotřebu nahradí řekněme jeden panel.
Nemám rád tenhle stát.
vla
 
Příspěvky: 892
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvekod glxs2 » úte pro 31, 2019 4:10 pm

glxs2 píše:Ano presne tak, MK stale zere tych +- 50w z bateriek aj ked je v bypass rezime. Zistil som ze ma este dva dalsie rezimy. Ak ho vypnem tak aby nenabehol bypass (tzn. ze je tma) a DS je pripojena, tak zere 10w z beteriek (ventilatory sa stale tocia na minimum). Ak mu vezmem aj DS tak konecne zaspi tak ze nezerie nic ani z bateriek a funguje len ako nabijac, takze sa rano prebudi a zacne nabijat. Ako nabijac samozrejme funguje stale pokial na PV nieco je.

MK menic sa mi zda ako dobry stroj zial s nedomyslenym softwarom pre zimnu prevadzku.
Keby tak vedel dobijat z DS prudom 1A namiesto min. 2A
a keby tak mal moznost automaticky prepnut na bypass namiesto AC-DC-AC v pripade ze nema PV (napriklad v noci)


Dobry vecer prajem.
Rad by som este doplnil skusenost s minimalizovanim spotreby Axpert King (MK) v zimnom rezime. Musel som dokupit automaticky prepinac sieti https://www.aliexpress.com/item/32943977119.html ktory prepne na DS hned ako vypne Axpert. V Axperte mam nastavene "Cut off voltage" na nejaku pre baterky bezpecnu napatovu uroven 50V (pri lion 14s). Takze pocas tmavych dni axpert bezi len pocas dna kedy zerie 50w + nieco dobija a pokryva nevyhnutnu spotrebu.
Vecer mam na vyber:
1. bud ho vypnem manualne hned po zotmeni rucne a nabehnem na DS - to v pripade ze dalsi den hlasia tiez tmu cim usetrim cca 1kwh co by menic za dlhu noc skonzumoval pre vlastnu spotrebu.
2. Ak hlasia na druhy den pekne, tak ho necham bezat aj pocas noci. Za noc baterky vycucne do tych 50V a vypne sa. Po strate napetia z menica kupeny prepinac prepne na DS niekedy napr. nad ranom. Rano potom menic moze zacat nabijat do sytosti vybite baterie.

- Kupeny prepinac je sice hlucny ale v noci nikoho nezobudil.
- Pri prepnuti, svetla obcas bliknu, obcas nie, dolezite je ze wifi router, TV, chladnicka, PC toto prepnutie neregistruju.

Ziskane vyhody:
- ak je len jeden slnecny den pocas tmaveho obdobia, tak sa vacsina vyrobenej energie uskladni v bateriach na napr. dalsie dva tmave dni. (v zime moje 10kwp pole vyrobi max 15kwh)
- takmer vsetka vyrobena slnecna energia sa spotrebuje v dome a len cca 400wh v axperte (8h x 50w)
- baterky sa pouzivaju len na uskladnenie slnecnej energie a nie energie z DS.

Axpert na DS pripojeny nieje, inak by zas zacal blaznit s nezmyselnym nevypnutelnym dobijanim baterii z DS.
Samotny Axpert pocas tmavych dni vie zabezpecit stratou konverzie AC-DC-AC + vlastnou spotrebou len vacsiu spotrebu z DS nez keby bolo vsetko vypnute a sla len DS.

Este jedna optimalizacia ma napada a to mat tieto prepinace dva zapojene seriovo a jeden vysoko ucinny maly (500w-1500w) menic s minimalnou vlastnou spotrebou ktory by v tychto pripadoch bezal a axpert v zime sluzil len ako nabijacka baterii + vynimocne pre energeticky narocnejsie spotrebice. Ma nikto dobru skusenost s takymito ucinnymi menicmi?

Prajem Vam veseleho Silvestra dnes a vsetko dobre v Novom roku.
glxs2
 
Příspěvky: 19
Registrován: pon úno 18, 2019 12:32 pm

Chladnička (lednička)

Příspěvekod antoni_sk » stř led 15, 2020 2:28 pm

Chcem sa len uistiť či som správne pochopil - keby som kupoval novú chladničku, je lepšie ak by som ju chcel napojiť na FV vynechať kompresorové chladničky a hladať typy ktoré majú invertorové chladenie ? Majú nižší rázový rozbehový prúd oproti kompresorovým ?
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
Meniče: CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), Soluowill NP1200-24 24V/230V 1200W (špičk.2400W)
batérie: 4x bat. Fiamm 12V 160Ah (24V), 21x Samsung SDI 60Ah (3P7S na 24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
 
Příspěvky: 364
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvekod brumlaj » stř led 15, 2020 9:45 pm

nepochopil jsi to správně. Invertor nebo frekvenční měnič slouží k plynulému rozběhu motoru kompresoru chladničky. Takže kompresor v chladničce je pořád, ale rozběh jeho pohonu je elektronický, ne jen spínačem.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvekod antoni_sk » čtv led 16, 2020 3:47 pm

OK, rozumiem, ale poprosím jednoznačnú odpoveď na myslím jasne položenú otázku:
Majú nižší rázový rozbehový prúd oproti kompresorovým a nie je pre ne nutný predimenzovaný menič ?
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
Meniče: CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), Soluowill NP1200-24 24V/230V 1200W (špičk.2400W)
batérie: 4x bat. Fiamm 12V 160Ah (24V), 21x Samsung SDI 60Ah (3P7S na 24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
 
Příspěvky: 364
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvekod glxs2 » čtv led 16, 2020 4:16 pm

antoni_sk píše:OK, rozumiem, ale poprosím jednoznačnú odpoveď na myslím jasne položenú otázku:
Majú nižší rázový rozbehový prúd oproti kompresorovým a nie je pre ne nutný predimenzovaný menič ?


Mozem sa podelit o svoju skusenost - mam chladnicku Samsung RB37J5329SSEF s invertorovym motorom a ziadne prudove razy som nezaznamenal. Prikladam graf spotreby. Graf ma 5s interval takze teoreticky by uniknut mohol avsak frekvencny menic nema dovod to robit. Jeden z dovodov jeho pouzitia vseobecne je eliminacia prudovych razov.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
glxs2
 
Příspěvky: 19
Registrován: pon úno 18, 2019 12:32 pm

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvekod kyocera » čtv led 16, 2020 5:20 pm

Zdravím,
mám také invertorovou ledničku Samsung a měřil jsem příkon
při rozběhu a zaznamenal jsem náraz 1500W než se invertorový motor
rozběhl. A logicky, každý motor v kompresoru musí překonat
tlak ve válci i rozběh samotné hmotnosti točivé části el.motoru.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1500Wp FV panel 6ks 255Wp Kyocera , regulátor Victron E. 150V/70A ,aku 120ks článků NiCd každý 120Ah,
LF měnič Victron E.P.1200VA a LF měnič Modrý trpaslík 1500VA a LF Modrá trojka - 3000VA
Uživatelský avatar
kyocera
 
Příspěvky: 828
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvekod beethowen » čtv led 16, 2020 7:12 pm

kyocera píše:Zdravím,
mám také invertorovou ledničku Samsung a měřil jsem příkon
při rozběhu a zaznamenal jsem náraz 1500W než se invertorový motor
rozběhl. A logicky, každý motor v kompresoru musí překonat
tlak ve válci i rozběh samotné hmotnosti točivé části el.motoru.

Úplně bych nesouhlasil. Každou chvilku se mě rozbíhá kompresor v TČ a o nějakých proudových rázech teda nevím.
On tam ten invertor nebude úplně kvůli spotřebitelům, ale asi se potom výrobcům líp plní třídy A+++++ a podobné.
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 474
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvekod glxs2 » pát led 17, 2020 9:56 am

Zovseobecnit sa to pravdepodobne neda.
- Je pravda ze kompresor chladnicky vacsinou kladie zo zaciatku vacsi odpor ale aj to len v pripade ze to nema chladnicka osetrene. Ta nasa robi napriklad pred vypnutim to ze na par sekund zvysi otacky motora. Predpokladam ze uzatvori ventil v sacom potrubi cim sa vytvori podtlak. No a pri naslednom spusteni kompresor nekladie odpor pretoze nemusi stlacat vela plynu resp. nestlaca na zaciatku ziaden. Ak toto chladnicka nema, tak kompresor kladie motoru vacsi odpor a moze vzniknut vyssi nabehovy prud.
- Predpokladam tiez ze niektore typy invertorovych chladniciek pokial nemaju porieseny nabeh uz spominanym podtlakom tak mozu mat nastaveny menic na agresivnejsi rozbeh co moze sposobit vacsi nabehovy prud.
glxs2
 
Příspěvky: 19
Registrován: pon úno 18, 2019 12:32 pm

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvekod marko250 » pát bře 06, 2020 8:48 am

Mohl bych poprosit o potvrzení účinnosti měničů Fangpusun XTM48/4000 a XTH48/8000 jejich majitele?Opět jen navěšet od malé spotřeby po maximum a postnout sem výsledky,díky.
xtm48_4000.jpg

XTH48_8000.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
JZ-50°/20xChaori 230<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar 225<davá2700W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 2189
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvekod redcrown » sob bře 07, 2020 8:26 am

Nemám přesná čísla po ruce, ale u XTM 48-4000 load search i "On" stav bez zátěže zhruba souhlasí s katalogovým listem. Měřeno na bočníku Batria.
redcrown
 
Příspěvky: 752
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Severní Čechy

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvekod beethowen » sob bře 21, 2020 3:19 pm

Tak jelikož se mě už včera konečně dostal do rukou Fangpusun XTM4000-48 (respektive 2ks), tak jsem provedl nějaké malé testy. zatím při malých zátěžích, jelikož to mám momentálně pouze na stole a krmím zdrojem. Níže jsou výsledky. Zátěž čistě ohmická (žárovky). Časem až budu mít na baterkách, poskytnu další údaje. Nicméně s tím co jsem naměřil jsem spokojený. Odpovídá to zhruba mým příkonům přes noc.
Počítám s tím, že účinost s vyšším výkonem poroste až do bodu kdy se připojí ventilátory, ale to nebude tak velké zhoršení a při max. výkonu asi půjde trošku dolů. Ale věřím, že na těch 96% se to dá dostat.
Měřeno Fluke, tak by to měla být pravda. Je čerstvě po kalibraci.
XTM4000-48 - účinnost.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 474
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvekod beethowen » sob bře 21, 2020 4:58 pm

A tady je vlastně asi zbytek: viewtopic.php?f=44&t=2582&start=40#p70386
Jak to půjde, tak to ověřím.
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 474
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Příspěvekod beethowen » sob bře 28, 2020 5:24 pm

Jelikož se mě dostal shodou šťastných událostí do rukou ještě jeden XTH6000-48, tentokrát origo Studer, tak jsem provedl měření i na něm. V porovnání s XTM4000 je vidět, že v systémech s nízkou volnoběžnou spotřebou bude lepší kombinace 2ks XTM4000, kde se bude jeden měnič v případě potřeby připínat, než třeba 1ks XTH8000.
Podařilo se mě doplnit 2 další body. Pokusím se to potom dodělat i u XTM4000.
XTH6000-48 - účinnost.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 474
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

PředchozíDalší

Zpět na DC-AC měniče, střídače, invertory

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'