doma vyrobený měnič

Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.
Odpovědět
feliz navidad
Příspěvky: 204
Registrován: stř říj 10, 2012 8:31 pm
Reputace: 22

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od feliz navidad »

Pokud dělám něco, co má být dlouhodobě spolehlivé, tak na 35-70V MAX5035 a na 60-300V používám LNK306.
Matess
Příspěvky: 1506
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 158
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od Matess »

já mám možná blbý dotaz, ale nebude zabijákem takového měniče právě cena vhodného trafa? Řešil už někdo na kolik vyjde trafo (trafa) na 10kW?
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od kodl69 »

Bude. Jde o věc za víc než 5kKč. Ale je možnost získat kde co už z použitejch věcí, já mám třeba "trojtoroid" od pavla R, nebo momentálně provozuju pozůstatek z PJ8000, mám trafo z PJ5000 (odhaduju, že 2kW trvale je maximum) a pod.
Pokud všechno koupím v novotě za plný ceny, tak je vlastně XTH nebo XTM ze secondol nebo fangpusun levnej měnič. Ale já to beru tak, že využiju materiál, kterej už byl jednou na cestě na sběrnej dvůr.
Mám tady cca 10ks stejnejch toroidů 400W z nějakejch tv převaděčů, a uvažuju o tom, že na každej namotám 5-6 závitů "smotkem" z původního sekundáru(trafa mají 2.5 závitu na volt), potom ty primáry dám všechny do série na požadovanejch 28-30V AC efektivních, sekundáry (původních 230V) paralelně a mám hotovo, mám 4kW trafo za cenu jednoho odpoledne práce.

P.S: To feliz navidad: pročpak asi číňan dělá XL7035 a ten tvůj je MAx5035? Ne, že bych htěl nějak chválit číňany, ale u těchhle zapojení je naprostá většina spolehlivosti ovlivněná životností elektrolytickejch kondenzátorů. To, že by uhynul spínací prvek, kterej je provozovanej hodně pod mezníma hodnotama, bych neočekával. (a ty transily jsou nutnost, už to dnes dávám skoro všude) Navíc tohle není kopie, to si číňani dělají pro sebe, stejně jako tranzistory AO semiconductors a další věci...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
feliz navidad
Příspěvky: 204
Registrován: stř říj 10, 2012 8:31 pm
Reputace: 22

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od feliz navidad »

Mattes: zakázková výroba trafa do měniče 3500VA od 4000,- bez DPH, 5000VA od 6500,- bez DPH.
kodl69 píše:To, že by uhynul spínací prvek, kterej je provozovanej hodně pod mezníma hodnotama, bych neočekával.
Tak zrovna ta tvoje deska má udávaný maximální proud 0,75A. Výrobce u XL7035 doporučuje max. 0,6A. Úplně tam ten provoz hodně pod mezníma hodnotama nevidím. ;)
Já vůbec netvrdím, že je XL7035 špatný. Pokud bude použit s odpovídajícími součástkami okolo. Jenže to už můžu vzít rovnou toho Maxe.
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od kodl69 »

Něco je napsaný a něco je provoz. Když z toho neodebírám víc než 100mA, tak se nic neděje a jistě jej nepřetěžuju. Samozřejmě je blbý, když měnič kterej i tak vyjde na nějaký tisícikoruny, zhebne kvůli takovéhle blbosti. Další problém je, že když dělám první prototyp, tak se snažím použít co nejvíc hotovejch komponent, bastlím to na univerz desku a třeba s tím MAX nikde nekoupím hotovou destičku (koupím, digikey, 35USD + 30? USD doprava? ), tj celý odpoledne budu bastlit zdroj, a nějak nezbyde čas na to další... Ale můžu to vzít jako tip pro řešení "definitivní" desky řízení, ale na tu mi pořád chybí program do procesoru, to vidím jako podstatnější problém, než napájení logiky...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od kodl69 »

Cena trafa: přikládám odpověď od JK eltra, trafo 8kW trvale, 30/230V při zátěži.
hrubý nástřel ceny je 10000,-Kč/ks bez DPH a bez dopravy, v případě, že je pro Vás cena zajímavá zjistíme přesné ceny jádra a lana, hlavně lana, Cu neustále stoupá.
30V by bylo vinuto ručně lanem, 230V vinuto 3x Cu drátem, izolace 4kV je standard
rozměry a hmotnost opravdu jen odhadem, běžně takto velké transformátory neděláme, průměr cca 350mm? a výška cca 150mm, hmotnost cca 45kg termín dodání od objednání cca 5-6 týdnů (velká jádra nemáme skladem a je tedy nutné je nechat vyrobit)
platba předem, před objednáním jádra!!
Takže odhadem pro 5kW trafo, který nějaký to přetížení snese budeme někde na 6kKč...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 484
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od marko250 »

A nebo hledat KO LF "Studer" měniče :-) a dohodnout odkup,>hurvayz takové použil a je spokojen do dnes.Ale i tak se mi zdá 13tKč za 8kW trvale snesitelné.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od kodl69 »

Tak nějakej sežeň, cca do 200E bych za takový trafo dal, tohle já na netu najít neumím...
Ostatně i trafo z nějakýho victrona quatro by asi taky nebylo marný.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
feliz navidad
Příspěvky: 204
Registrován: stř říj 10, 2012 8:31 pm
Reputace: 22

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od feliz navidad »

kodl69 píše:Tak nějakej sežeň, cca do 200E bych za takový trafo dal
Za tu cenu ti JKeltra udělá trafo z XTM-4000.
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od kodl69 »

ale já chci z xth8000, a za takový chtějí desítku, viz dva příspěvky zpátky.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
Johnny.sk
Příspěvky: 118
Registrován: sob úno 02, 2013 2:42 pm
Reputace: 19

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od Johnny.sk »

Jozef51 píše:
Johnny.sk píše:Paci, ...
Vdaka. Samozrejme, obvod ktory ma zaujima ma vyskrabane oznacenie.
Toto je moja doska. Plosny spoj pre zdroj je identicky s Tvojim. Iba ten zdroj neviem zohnat.
nech sa paci .. nevyskrabane z dalsich dvoch dosiek
zdroj 2
zdroj 2
zdroj 1
zdroj 1
::pv:: FS-272 ~ 4600Wp, ::pv:: Poly 230 ~ 5750Wp, :arrow: MakeSkyBlue 60A, *batt* Li-ion ~ 14S 2000Ah, :home: AC ~ DIY 7,5kVA & RDI 15kW, DC ~ stala 250W spotreba, :comp: Vlastny monitoring ~ Domoticz
Jozef51
Příspěvky: 480
Registrován: stř bře 01, 2017 8:06 am
Reputace: 85
Bydliště: Rosovice

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od Jozef51 »

Vdaka. Tak tento obvod som naozaj nepoznal.
Zdroj s OC5801L.jpg
Zdroj s OC5801L.jpg (17.63 KiB) Zobrazeno 610 x
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od tomas »

kodl69 píše: ale 4R7 v sérii a 65V transil na vstup jsem dal taky...
Já tam místo odporu dávám polyswitch s transilem.
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od kodl69 »

Já jsem zase vyhodnotil, že 0.5W odpor nějakou špičku vydrží a při tvrdým zkratu snad vypadne dřív pojistka 200mA (která má dalších cca 5 ohm), která je pro celou elektroniku. Odpor (s odporem pojistky) navíc výrazně omezí napěťový špičky, protože transil např SMBJ58CA má impulsní proud jenom 6.5A a polyswitch 0.2A (např 60R020X a jemnu podobný) má 1.8až 4.4 ohm, navíc při 2A vypadne za 2s, tavná pojistka F 0.2A vypadne za 0.1s při 1A proudu. Polyswitch za chvilku znovu zapne a pořád dokola, dokud ten transil neudolá (myslím ten SMBJ 18CA , ten už snese impuls 20A) na výstupu proraženýho stepdown měniče. A ty nevíš, co se děje elektronika se zapíná a vypíná, proč? Když odejde pojistka, asi už je to tak vážný, že se to musí řešit. Stejně tu pojistku jednou zkusím vyměnit, a pak už je to jasný...
Zase, je to o přístupu konstruktéra, já jsem ze staré školy. Dá se namítnout, že pro cca 100mA, který ta elektronika bere, je to ztráta 1.2W navíc, ale život je kompromis... - Další cca 1W se ztratí v stepdown XL7035, něco sežere EG8010, něco málo budiče a nakonec i na spínání mosfetů není té elektriky moc potřeba, akorát ve špičkách to jde do desítek Ampér, ale v průměru nic extra...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od kodl69 »

Tak včera odešel jeden z posledních komponent kanibalizovanejch z PJ 8000 - na jednom ze dvou traf se prorazil primár proti sekundáru.
Díky uzemněnýmu - pólu nevzniklo žádný nebezpečí, dokonce elektronika funguje bez zaváhání, po zapnutí vyhlásí nadproud a v klidu se to vypne. Zvukový efekty z trafa do zkratu byly moc pěkný... Nějak si nedokážu představit, že by tohle trafo bylo zkoušený na dvojitou izolaci mezi primárem a sekundárem...
Takže dnes nebo zítra zprovozním provizorium provizoria - mám už jenom trafo z PJ 5000 - a obsluha dostane pokyny, že víc než 2kW odběr je zakázanej, a budu uvažovat, jestli nechat navinout trafo 6kW nebo 8kW...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
marsal64
Příspěvky: 1200
Registrován: sob čer 16, 2018 1:45 pm
Reputace: 133
Lokalita: Velké Popovice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9,3
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Velké Popovice

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od marsal64 »

OT: no teda, já bych na takovou strategii vůči obsluze u mne doma odvahu asi neměl. Jinak pěkné elektrotechnické dobrodružství...
fatter
Příspěvky: 233
Registrován: čtv led 18, 2018 12:11 pm
Reputace: 3
Lokalita: Bratislava

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od fatter »

kodl69 píše:Cena trafa: přikládám odpověď od JK eltra, trafo 8kW trvale, 30/230V při zátěži.
hrubý nástřel ceny je 10000,-Kč/ks bez DPH a bez dopravy, v případě, že je pro Vás cena zajímavá zjistíme přesné ceny jádra a lana, hlavně lana, Cu neustále stoupá.
30V by bylo vinuto ručně lanem, 230V vinuto 3x Cu drátem, izolace 4kV je standard
rozměry a hmotnost opravdu jen odhadem, běžně takto velké transformátory neděláme, průměr cca 350mm? a výška cca 150mm, hmotnost cca 45kg termín dodání od objednání cca 5-6 týdnů (velká jádra nemáme skladem a je tedy nutné je nechat vyrobit)
platba předem, před objednáním jádra!!
Takže odhadem pro 5kW trafo, který nějaký to přetížení snese budeme někde na 6kKč...
Neviem ci dobre vidim,to trafo vazi 45kg?
30xGS55 (1600W)JV a 30xGS55 (1600W)JZ, 6x320W PERC JZ, Axpert 48V 5kW 800Ah gel. olovo, menič 2500W, MPPT 48V40A 300Ah AGM olovo,BMS Victron BMV700,702
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Reputace: 211
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od DanoP »

Ano, trafo co ma prenasat trvale 5kW vazi okolo 40kg. Mimochodom tolko vazi +- aj 6kVA Studer.
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od kodl69 »

XTH8000 prej 46kg, 7kVA trvale, 8kVA 30 minut, podle datasheetu...
Trafa z PJ8000 váží cca 25kg. Tím pádem je to jasný, co tím číňan chtěl říct - čínskej koeficient je 0.5 a možná se ještě drobek snižuje rok od roku. Trafo se prostě dlohodobým provozem někde na 4-5kW upeklo. I když to mělo aktivní chlazení v kusu novodurové trubky. A elektronika aktivní chlazení nemá, chladiče jsou původní z desky PJ.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 484
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od marko250 »

Jednoznačně si nech navinout 8kW,jinak budeš litovat,v ceně to nebude už tolik.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek