Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: úte dub 13, 2021 11:28 am


doma vyrobený měnič

Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.
PředchozíDalší

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvekod feliz navidad » úte bře 16, 2021 4:29 pm

Pokud dělám něco, co má být dlouhodobě spolehlivé, tak na 35-70V MAX5035 a na 60-300V používám LNK306.
feliz navidad
 
Příspěvky: 185
Registrován: stř říj 10, 2012 7:31 pm

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvekod Matess » úte bře 16, 2021 5:36 pm

já mám možná blbý dotaz, ale nebude zabijákem takového měniče právě cena vhodného trafa? Řešil už někdo na kolik vyjde trafo (trafa) na 10kW?
Matess
 
Příspěvky: 1023
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvekod kodl69 » úte bře 16, 2021 6:03 pm

Bude. Jde o věc za víc než 5kKč. Ale je možnost získat kde co už z použitejch věcí, já mám třeba "trojtoroid" od pavla R, nebo momentálně provozuju pozůstatek z PJ8000, mám trafo z PJ5000 (odhaduju, že 2kW trvale je maximum) a pod.
Pokud všechno koupím v novotě za plný ceny, tak je vlastně XTH nebo XTM ze secondol nebo fangpusun levnej měnič. Ale já to beru tak, že využiju materiál, kterej už byl jednou na cestě na sběrnej dvůr.
Mám tady cca 10ks stejnejch toroidů 400W z nějakejch tv převaděčů, a uvažuju o tom, že na každej namotám 5-6 závitů "smotkem" z původního sekundáru(trafa mají 2.5 závitu na volt), potom ty primáry dám všechny do série na požadovanejch 28-30V AC efektivních, sekundáry (původních 230V) paralelně a mám hotovo, mám 4kW trafo za cenu jednoho odpoledne práce.

P.S: To feliz navidad: pročpak asi číňan dělá XL7035 a ten tvůj je MAx5035? Ne, že bych htěl nějak chválit číňany, ale u těchhle zapojení je naprostá většina spolehlivosti ovlivněná životností elektrolytickejch kondenzátorů. To, že by uhynul spínací prvek, kterej je provozovanej hodně pod mezníma hodnotama, bych neočekával. (a ty transily jsou nutnost, už to dnes dávám skoro všude) Navíc tohle není kopie, to si číňani dělají pro sebe, stejně jako tranzistory AO semiconductors a další věci...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5530
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvekod feliz navidad » úte bře 16, 2021 8:39 pm

Mattes: zakázková výroba trafa do měniče 3500VA od 4000,- bez DPH, 5000VA od 6500,- bez DPH.

kodl69 píše:To, že by uhynul spínací prvek, kterej je provozovanej hodně pod mezníma hodnotama, bych neočekával.
Tak zrovna ta tvoje deska má udávaný maximální proud 0,75A. Výrobce u XL7035 doporučuje max. 0,6A. Úplně tam ten provoz hodně pod mezníma hodnotama nevidím. ;)
Já vůbec netvrdím, že je XL7035 špatný. Pokud bude použit s odpovídajícími součástkami okolo. Jenže to už můžu vzít rovnou toho Maxe.
feliz navidad
 
Příspěvky: 185
Registrován: stř říj 10, 2012 7:31 pm

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvekod kodl69 » stř bře 17, 2021 10:12 am

Něco je napsaný a něco je provoz. Když z toho neodebírám víc než 100mA, tak se nic neděje a jistě jej nepřetěžuju. Samozřejmě je blbý, když měnič kterej i tak vyjde na nějaký tisícikoruny, zhebne kvůli takovéhle blbosti. Další problém je, že když dělám první prototyp, tak se snažím použít co nejvíc hotovejch komponent, bastlím to na univerz desku a třeba s tím MAX nikde nekoupím hotovou destičku (koupím, digikey, 35USD + 30? USD doprava? ), tj celý odpoledne budu bastlit zdroj, a nějak nezbyde čas na to další... Ale můžu to vzít jako tip pro řešení "definitivní" desky řízení, ale na tu mi pořád chybí program do procesoru, to vidím jako podstatnější problém, než napájení logiky...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5530
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvekod kodl69 » stř bře 17, 2021 10:17 am

Cena trafa: přikládám odpověď od JK eltra, trafo 8kW trvale, 30/230V při zátěži.
hrubý nástřel ceny je 10000,-Kč/ks bez DPH a bez dopravy, v případě, že je pro Vás cena zajímavá zjistíme přesné ceny jádra a lana, hlavně lana, Cu neustále stoupá.
30V by bylo vinuto ručně lanem, 230V vinuto 3x Cu drátem, izolace 4kV je standard
rozměry a hmotnost opravdu jen odhadem, běžně takto velké transformátory neděláme, průměr cca 350mm? a výška cca 150mm, hmotnost cca 45kg termín dodání od objednání cca 5-6 týdnů (velká jádra nemáme skladem a je tedy nutné je nechat vyrobit)
platba předem, před objednáním jádra!!

Takže odhadem pro 5kW trafo, který nějaký to přetížení snese budeme někde na 6kKč...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5530
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvekod marko250 » stř bře 17, 2021 10:26 am

A nebo hledat KO LF "Studer" měniče :-) a dohodnout odkup,>hurvayz takové použil a je spokojen do dnes.Ale i tak se mi zdá 13tKč za 8kW trvale snesitelné.
9780kWp/JZ-50°/20xChaori 230<dává 5360W> na regl Midnite Classic 150<89A>,JV-90°/12xJinkoSolar 225<davá2700W> + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310<dává 2480W> na regl MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 2661
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvekod kodl69 » stř bře 17, 2021 12:45 pm

Tak nějakej sežeň, cca do 200E bych za takový trafo dal, tohle já na netu najít neumím...
Ostatně i trafo z nějakýho victrona quatro by asi taky nebylo marný.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5530
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvekod feliz navidad » stř bře 17, 2021 1:07 pm

kodl69 píše:Tak nějakej sežeň, cca do 200E bych za takový trafo dal


Za tu cenu ti JKeltra udělá trafo z XTM-4000.
feliz navidad
 
Příspěvky: 185
Registrován: stř říj 10, 2012 7:31 pm

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvekod kodl69 » stř bře 17, 2021 5:04 pm

ale já chci z xth8000, a za takový chtějí desítku, viz dva příspěvky zpátky.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5530
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvekod Johnny.sk » pát bře 19, 2021 11:56 am

Jozef51 píše:
Johnny.sk píše:Paci, ...

Vdaka. Samozrejme, obvod ktory ma zaujima ma vyskrabane oznacenie.
Toto je moja doska. Plosny spoj pre zdroj je identicky s Tvojim. Iba ten zdroj neviem zohnat.

nech sa paci .. nevyskrabane z dalsich dvoch dosiek
IMG_20210319_092222.jpg

IMG_20210319_092011.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
::pv:: FS-272 ~ 4600Wp, ::pv:: Poly 230 ~ 5750Wp, :arrow: MakeSkyBlue 60A, *batt* Li-ion ~ 14S 1200Ah, :home: AC ~ DIY 7,5kVA & RDI 15kW, DC ~ stala 250W spotreba, :comp: Vlastny monitoring ~ Domoticz
Uživatelský avatar
Johnny.sk
 
Příspěvky: 116
Registrován: sob úno 02, 2013 2:42 pm

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvekod Jozef51 » pát bře 19, 2021 2:50 pm

Vdaka. Tak tento obvod som naozaj nepoznal.
Zdroj s OC5801L.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Jozef51
 
Příspěvky: 431
Registrován: stř bře 01, 2017 8:06 am

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvekod tomas » pát bře 19, 2021 6:43 pm

kodl69 píše:ale 4R7 v sérii a 65V transil na vstup jsem dal taky...

Já tam místo odporu dávám polyswitch s transilem.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2135
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvekod kodl69 » sob bře 20, 2021 5:38 pm

Já jsem zase vyhodnotil, že 0.5W odpor nějakou špičku vydrží a při tvrdým zkratu snad vypadne dřív pojistka 200mA (která má dalších cca 5 ohm), která je pro celou elektroniku. Odpor (s odporem pojistky) navíc výrazně omezí napěťový špičky, protože transil např SMBJ58CA má impulsní proud jenom 6.5A a polyswitch 0.2A (např 60R020X a jemnu podobný) má 1.8až 4.4 ohm, navíc při 2A vypadne za 2s, tavná pojistka F 0.2A vypadne za 0.1s při 1A proudu. Polyswitch za chvilku znovu zapne a pořád dokola, dokud ten transil neudolá (myslím ten SMBJ 18CA , ten už snese impuls 20A) na výstupu proraženýho stepdown měniče. A ty nevíš, co se děje elektronika se zapíná a vypíná, proč? Když odejde pojistka, asi už je to tak vážný, že se to musí řešit. Stejně tu pojistku jednou zkusím vyměnit, a pak už je to jasný...
Zase, je to o přístupu konstruktéra, já jsem ze staré školy. Dá se namítnout, že pro cca 100mA, který ta elektronika bere, je to ztráta 1.2W navíc, ale život je kompromis... - Další cca 1W se ztratí v stepdown XL7035, něco sežere EG8010, něco málo budiče a nakonec i na spínání mosfetů není té elektriky moc potřeba, akorát ve špičkách to jde do desítek Ampér, ale v průměru nic extra...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5530
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvekod kodl69 » čtv dub 01, 2021 11:59 am

Tak včera odešel jeden z posledních komponent kanibalizovanejch z PJ 8000 - na jednom ze dvou traf se prorazil primár proti sekundáru.
Díky uzemněnýmu - pólu nevzniklo žádný nebezpečí, dokonce elektronika funguje bez zaváhání, po zapnutí vyhlásí nadproud a v klidu se to vypne. Zvukový efekty z trafa do zkratu byly moc pěkný... Nějak si nedokážu představit, že by tohle trafo bylo zkoušený na dvojitou izolaci mezi primárem a sekundárem...
Takže dnes nebo zítra zprovozním provizorium provizoria - mám už jenom trafo z PJ 5000 - a obsluha dostane pokyny, že víc než 2kW odběr je zakázanej, a budu uvažovat, jestli nechat navinout trafo 6kW nebo 8kW...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5530
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvekod marsal64 » čtv dub 01, 2021 3:30 pm

OT: no teda, já bych na takovou strategii vůči obsluze u mne doma odvahu asi neměl. Jinak pěkné elektrotechnické dobrodružství...
Poustevna - čistý ostrov bez DS: 5kWp = 10S Jinko 225Wp jih 50°+ 2x 2S3P Jinko 225Wp jih 7°+ větrná elektrárna "čínská plechárna" (= placebo); Axpert VM II 24V 3000W PF1 + Victron Inverter Compact 24/2000 + 2x MakeSkyBlue 60; LiFePo 8x Winston 200Ah + 8x Winston 100 Ah + 8x CATL 120Ah; Teco Foxtrot CP-1015 + C-IT-0504S.
Kozlovna - ostrov ve stadiu zkušebního provozu. 3x Studer XTM 4000-48, 2x VT-80, BSP, XCOMy, 2x5x3S mono 310Wp GWL/Sunny (9,3 kWp), 200Ah LiFePo4 Catl + 202Ah Lishen, Daly BMS
Uživatelský avatar
marsal64
 
Příspěvky: 1049
Registrován: sob čer 16, 2018 12:45 pm
Bydliště: Velké Popovice

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvekod fatter » čtv dub 01, 2021 4:47 pm

kodl69 píše:Cena trafa: přikládám odpověď od JK eltra, trafo 8kW trvale, 30/230V při zátěži.
hrubý nástřel ceny je 10000,-Kč/ks bez DPH a bez dopravy, v případě, že je pro Vás cena zajímavá zjistíme přesné ceny jádra a lana, hlavně lana, Cu neustále stoupá.
30V by bylo vinuto ručně lanem, 230V vinuto 3x Cu drátem, izolace 4kV je standard
rozměry a hmotnost opravdu jen odhadem, běžně takto velké transformátory neděláme, průměr cca 350mm? a výška cca 150mm, hmotnost cca 45kg termín dodání od objednání cca 5-6 týdnů (velká jádra nemáme skladem a je tedy nutné je nechat vyrobit)
platba předem, před objednáním jádra!!

Takže odhadem pro 5kW trafo, který nějaký to přetížení snese budeme někde na 6kKč...


Neviem ci dobre vidim,to trafo vazi 45kg?
30xGS55 (1600W)JV a 30xGS55 (1600W)JZ, 6x320W PERC JZ, Axpert 48V 5kW 800Ah gel. olovo, menič 2500W, MPPT 48V40A 300Ah AGM olovo,BMS Victron BMV700,702
fatter
 
Příspěvky: 144
Registrován: čtv led 18, 2018 12:11 pm

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvekod DanoP » čtv dub 01, 2021 5:41 pm

Ano, trafo co ma prenasat trvale 5kW vazi okolo 40kg. Mimochodom tolko vazi +- aj 6kVA Studer.
1770Wp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45 + Studer XTM4048 + 10kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
DanoP
 
Příspěvky: 812
Registrován: stř črc 06, 2016 11:27 am
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvekod kodl69 » čtv dub 01, 2021 6:04 pm

XTH8000 prej 46kg, 7kVA trvale, 8kVA 30 minut, podle datasheetu...
Trafa z PJ8000 váží cca 25kg. Tím pádem je to jasný, co tím číňan chtěl říct - čínskej koeficient je 0.5 a možná se ještě drobek snižuje rok od roku. Trafo se prostě dlohodobým provozem někde na 4-5kW upeklo. I když to mělo aktivní chlazení v kusu novodurové trubky. A elektronika aktivní chlazení nemá, chladiče jsou původní z desky PJ.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5530
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvekod marko250 » čtv dub 01, 2021 6:46 pm

Jednoznačně si nech navinout 8kW,jinak budeš litovat,v ceně to nebude už tolik.
9780kWp/JZ-50°/20xChaori 230<dává 5360W> na regl Midnite Classic 150<89A>,JV-90°/12xJinkoSolar 225<davá2700W> + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310<dává 2480W> na regl MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 2661
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

PředchozíDalší

Zpět na DC-AC měniče, střídače, invertory

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'