8s balancer pro Axpert VM II

[unitec]

Dobrý den,

snažil jsem se najít na fóru, ale nenašel.

Rád bych se zeptal, jestli nemáte někdo typ/zkušenost na BMS/balancer, který umí komunikovat s měničem Axpert VM II.
Měnič má RS232, max trvalý výkon 3KVA/2,4KW.
Baterie 8 x LiFePo4 3,2V/230Ah
Rád bych měl přehled o provozních stavech, ale nenašel jsem, zdali umí Axpert načítat data o článcích přes RS232 a přenášet na cloud, nebo jsou tyto údaje k dispozici pouze z BMS přes BT a RS232 slouží pouze k regulaci.

Děkuji za všechny názory

[luky]

RS232 rozhraní na Axpertovi je určené pro nastavování a monitoring. Měnič po tomto rozhraní neumí komunikovat s baterkou. Tuto funkci mají novější typy, které pro tento účel mají zvláštní RS485 rozhraní a umí jen Pylontech baterie.

Fakt je ten, že komunikace měniče s baterií není nezbytná. Osobně mám Axpert King 48/5000 a baterky 16xLifepo. Měnič se řídí podle napětí na baterii.

[unitec]

Rozumím a děkuji za reakci.
Pro sledování stavu jednotlivých článků potřebuji smart BMS, pro sledování měniče např. Wifi plugin WatchPower module Axpert RS232/RJ45.
Otázka je, jestli má průběžné sledování článků nějaký smysl. Předpokládám, že jsou z jedné šarže a pokud se dobře zformátují, tak by měl stačit aktivní balancér, jednou za čas změřit napětí na článcích a mělo by to být na dlouho OK. Uvažuji správně?

[luky]

...záleží na míře sebejistoty každého soudruha. Co se stane, když jeden článek umře nebo bude mít zvýšené samovybíjení nebo prostě menší kapacitu? Co když se povolí jen šroub na propojích článků? Co to bude za aktivní balancér? Při jakém rozdílu napětí článků balancuje? atd, atd.

Odpověz si na otázky výše a rozhodni se sám.

[Mikel]

...záleží na míře sebejistoty každého soudruha. Co se stane, když jeden článek umře nebo bude mít zvýšené samovybíjení nebo prostě menší kapacitu? Co když se povolí jen šroub na propojích článků? Co to bude za aktivní balancér? Při jakém rozdílu napětí článků balancuje? atd, atd.

Odpověz si na otázky výše a rozhodni se sám.

Pokud je vse nastaveno jak ma( menic, nabijec, BMS ), tak se nestane nic zasadniho.
- "když jeden článek umře", Odpovim otazkou co se stane, kdyz u olovene baterie umre jeden clanek? Kolik prumyslovych vysokokapacitnich clanku zde nekomu umrelo tak, ze proste byl clanek behem sekud uplne mrtvý? Myslim, ze se tu nikdo takovy nenajde.
- "bude mít zvýšené samovybíjení nebo prostě menší kapacitu." Nestane se opet nic, Pri poklesu napeti na baterii se menic prepne do rezimu napajeni ze site.
- "Co když se povolí jen šroub na propojích článků." To je asi to same jako kdyz se povoli jakykoliv jiny sroub cestou. Menic, jistice, atd... To uz je hodne velka fantazie.

[luky]

Ačkoli jsem proti Mikelovi jen pouhý pobíječ much, tak to vidím takto:
Nastavíme si nabíjení na 28V. To je 3,5V na článek. A co když se to rozbalancuje, protože jeden článek bude mít nižší kapacitu a bude nabitý dřív než ostatní (třeba po nějaké typické české zimě, kdy se baterky dva měsíce nedobijou do plna a tedy ani nezbalancujou)?
Tak máme 3,43V na 7 článcích a na tom osmém je 4V. To úplně nechcem, že? Podobná situace může být při vybíjení. 7 článků má dostatečné napětí, ale ten jeden, co už má 1V se nemá jak ozvat.

A s těma povolenýma šroubama - osobní zkušenost nemám, ale narazil jsem zde na několik lidí, kteří díky podivnému chování napětí na jednom článku odhalili povolený spoj.

Druhej pohled je ten, že když ta BMS odpojí akumulátor při nabíjení, tak mnohé MPPT měniče shoří. Tak si vyber.

A abych ti Mikeli odpověděl - u 12V baterie mi jeden článek umřel na zkrat. U olova se to projevuje tak, že ostatní články mají při nabíjení vyšší napětí a přebytečnou energii odvedou "varem" - tj. elektrolýzou vody, která začne mizet. Těm článkům to nijak neublíží, pokud se na to přijde včas. Ale v tomhle případě to byla stejně konečná, protože ve 12V baterce prostě jeden článek opravit ani vyměnit nejde.

[Mikel]

Tak ja dam jiny priklad.
Nastaveni menice( nabijece, regulatoru) bude na nabijeci napeti na 27,6V ( 3,45V ) na BMS nastavena limitni hranice na 29,2V ( 3,65V) .
Dolni napeti bude na menici nastaveno na 25,20V a pote menic prepne na sit. BMS bude mit nastaveno 21,60V ( 2,7V) kdy odpoji.
Tak a co se stane. Nabijec / regulator pri napeti 27,6V uz davno jede v rezimu CV a uz davno snizil proud na minimum. Pokud napeti na nekterem clanku prekroci hodnotu 3,65V BMS zacne odpojovat. Nicmene bude uzavirat pouze nabijeni, na baterii mate stale plne napeti a muzete ji stale pouzivat pro vybijeni. Pote co napeti na uvedenem clanku spadne na predem definovanou hodnotu se opet otevre nabijeci port a jede se dale. Uplne stejne to funguje dole. Po poklesu na nastavenou hodnotu menice, menic prepne na sit, pokud nektery clanek bude na nizsim napeti pod 2,7V BMS odpoji vybijeci port, systemove napeti na baterii je stale a lze baterii bez zasahu nabijet. Menic v te dobe je jiz prepojen na sit.
A ted olovo.
Pokud dojde ke ztrate casti elekrolytu, muze za urcitych podminek dojit ke zkratu desek a naslednemu vyboji, ktery konci vybudem nahromadeneho vodiku v obalu baterie. Pote se obavam, ze zbyle clanky olovene baterie napeti uz nevyrovnaji ani za cenu vyssiho napeti na clanku.

[unitec]

Nakonec uvažuji, že bych koupil některý z těchto:
https://www.aliexpress.com/item/4001176 ... 3dd6FAy9r3
nebo
https://www.aliexpress.com/item/1005002 ... mainSearch

případně
https://www.aliexpress.com/item/1005002 ... 12ca9hrYcZ
nebo
https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... 7dfdXCKxfT

bohužel tyhle firmy neznám, takže se orientuji pouze podle parametrů a počtu prodaných kusů.
Máte nějakou zkušenost nebo můžete něco doporučit?

[Mikel]

Nakonec uvažuji, že bych koupil některý z těchto:
https://www.aliexpress.com/item/4001176 ... 3dd6FAy9r3
nebo
https://www.aliexpress.com/item/1005002 ... mainSearch

případně
https://www.aliexpress.com/item/1005002 ... 12ca9hrYcZ
nebo
https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... 7dfdXCKxfT

bohužel tyhle firmy neznám, takže se orientuji pouze podle parametrů a počtu prodaných kusů.
Máte nějakou zkušenost nebo můžete něco doporučit?

Prvni tri jsou jen balancery, neresi aktivni ochranu.
Az ten posledni odkaz je na BMS od JBD.
Nicmene volil bych od JBD BMSku 7-20S 200A je sice drzasi ale nesrovnatelna po funkcni strance s levnejsi verzi.

[luky]

Tak jsem se Mikeli shodli, že mít tam BMSku není úplně zbytečný, že?

K těm BMS: ta poslední pochází od https://www.lithiumbatterypcb.com/ a dá se to koupit s mnoha různýma nálepkama. Sám mám doma dva kusy. A pokud se ti nechce čekat, tak Mikel je ověřený a má je obvykle skladem v Plzni (viz místní eshop).

[unitec]

OK, díky moc za cenné rady.

Ať se daří!

[Mikel]

Tak jsem se Mikeli shodli, že mít tam BMSku není úplně zbytečný, že?

Bez BMSky provozovat baterie LION, LIFEPO4 nebo LTO je sebevrazda. Pokud pominu bezpecnostni prvnky BMSky, tak minimalne kvuli ochrane clanku pred poskozenim, ktere nejsou zrovna levne oproti BMSce.
Nechapu, jak si nekdo muze koupit bateri za xx desitek tisic clanky/baterii a pak provozuje bez BMSky, protoze BMSka je "draha".
Zejmena u LIFEPO4 to plati nasobne pro ochranu clanku.